Alla fine dei Conti. Riflessioni sulla vita e sulla morte. IV edizione

[0.00s -> 14.96s] Signore e signori, buonasera. A voi il mio più cordiale benvenuto al primo appuntamento della quarta edizione della rassegna titolata Alla fine dei conti, riflessioni sulla vita e sulla morte.
[15.10s -> 28.42s] Alla fine dei conti da quest'anno sarà promossa dall'associazione culturale Arete, che si occuperà di progetti di cultura ma anche di dedication e di tanatologia.
[30.00s -> 42.16s] Siamo in collaborazione ormai da quattro anni con la provincia di Mantova, con la Casa del Mantegna, con il Master in Death Study and the End of Life del Dipartimento di Filosofia e Sociologia,
[42.50s -> 54.56s] Pedagogia e Psicologia Applicata dell'Università degli Studi di Padova, il Politecnico di Milano, Polo Culturale, Polo Territoriale di Mantova, quest'anno anche l'Istituto Mantovano di Storia Contemporanea,
[54.92s -> 59.98s] l'Associazione di Promozione Sociale, la Corte dei Poeti di Mantova, con il patrocinio.
[60.00s -> 77.00s] Come ogni anno proporremmo al pubblico una serie di appuntamenti come spazi di riflessione sul tema della morte per incrementare l'attenzione culturale sul valore della vita attraverso alcune corrispondenze.
[77.54s -> 89.98s] Alla fine dei conti è un progetto di cultura grazie a TEA Onoranze Funebri del gruppo TEA SPA, un gruppo che nel processo di innovazione, che lo contraddistingue,
[90.00s -> 93.54s] ha creduto e crede in questo progetto sociale.
[94.00s -> 105.90s] Per il terzo anno consecutivo, TEA Onoranze Funebri del gruppo TEA SPA sostiene l'efficacia comunicazionale di una rassegna che ha lo scopo di continuare a sensibilizzare la società
[105.90s -> 115.00s] sulla fondamentale importanza di divulgare il lavoro di professionisti che si occupano della cura dell'angoscia per la morte.
[115.48s -> 118.38s] Attraverso l'educazione, che è formazione,
[120.00s -> 131.46s] si può orientare le esperienze di perdita e di lutto come parti integranti fondamentali del senso della vita, perdita intesa nelle sue varie accezioni e lutto.
[132.66s -> 139.40s] Si vis vitam para mortem, se vuoi sopportare la vita, disponiti ad accettare la morte.
[140.04s -> 146.96s] Pensare alla morte per dare valore alla vita e al mondo, parlando di diverse rappresentazioni della morte
[146.96s -> 149.96s] e come queste possano orientare la vita.
[150.00s -> 159.00s] La paura di morire, di un corpo che si trasforma e della sua successiva decomposizione è un'ossessione da emarginare.
[159.00s -> 169.00s] Per questo è indispensabile colmare la distanza che separa il pensiero dei vivi dal loro giungere comunque inesorabilmente ad un termine,
[169.00s -> 179.00s] conducendo la società a raggiungere un conveniente livello intellettuale e morale per divenire amica della morte alfabetizzata in un termine.
[180.00s -> 189.00s] La paura di morire, di un corpo che si trasforma in una persona, per dare valore alla vita, disponiti ad accettare la morte,
[189.00s -> 196.00s] è un terreno educativo da presidiare, con una didattica costante, non emergenziale né riparatoria,
[196.00s -> 202.00s] ossia che tenda ad allontanare il ricordo.
[202.00s -> 207.00s] Dobbiamo invece favorire il riavvicinamento dell'uomo al pensiero della morte,
[207.00s -> 210.00s] e l'obiettivo è quello di rendere il pensiero della morte un percorso di attività,
[210.00s -> 216.46s] cosciente l'umanità, della fondamentale importanza di un percorso di consapevolezza dell'esistenza
[216.46s -> 222.72s] di un fine vita nell'inscindibile rapporto con la vita. Attraverso la cultura potremo
[222.72s -> 229.42s] sempre riflettere sulla cessazione delle funzioni vitali dell'uomo per rendere gli individui
[229.42s -> 236.76s] più maturi nei riti di passaggio e di supporto per la pace dei vivi, perché la vita ha un
[236.76s -> 243.98s] numero limitato di giorni. Per questo un sentito e doveroso ringraziamento, come ogni
[243.98s -> 249.36s] anno, col cuore, all'amministratore delegato di Teo Noranze Funebri, Riccardo Tugnoli,
[249.78s -> 255.46s] a Fiorenza Cariola, Simona Sogliani, a tutti i collaboratori di Teo e a tutti gli sponsor
[255.46s -> 258.82s] tecnici che ci hanno aiutato in questa manifestazione.
[260.30s -> 266.56s] Iniziamo questa sera con l'appuntamento dedicato ad A Memoria e Thanatos per concludere
[266.56s -> 266.74s] il 20 marzo.
[266.76s -> 273.44s] Il 22 maggio con l'ultimo appuntamento dedicato a Poesia e Thanatos, che come un tassello
[273.44s -> 279.00s] dello Scarabeo conclude gli appuntamenti di Alla fine dei conti e si inserisce nella
[279.00s -> 285.16s] programmazione del Festival Internazionale Virgilio Mantua Poesia, promosso dall'Associazione
[285.16s -> 291.56s] di Promozione Sociale La Corte dei Poeti di Mantua. In tutto saranno 13 gli appuntamenti
[291.56s -> 296.64s] quest'anno per questa quarta edizione 2020. Sette gli incontri che si faranno alla
[296.64s -> 296.74s] Corte dei Poeti di Mantua.
[296.76s -> 300.02s] Due incontri sempre alla Casa del Mantegna in compagnia degli ospiti che si avvicenderanno
[300.02s -> 306.56s] con temi di assoluto interesse. Due incontri sempre alla Casa del Mantegna per un'importante
[306.56s -> 313.74s] novità. Rifletteremo insieme con due appuntamenti informativi e esperenziali nei quali la parola
[313.74s -> 320.12s] e la musica saranno gli strumenti proposti per favorire una fisiologica elaborazione
[320.12s -> 325.08s] del lutto. Questi nove appuntamenti alla Casa del Mantegna avranno tutti inizio alle ore
[325.08s -> 326.02s] 18.30.
[326.76s -> 333.04s] Un incontro verrà fatto al Polo Territoriale di Mantua del Politecnico di Milano per Architettura
[333.04s -> 339.20s] e Thanatos, quindi saremo in via Angelo Scarsellini, numero 15, nell'Aula Magna insieme a tutti
[339.20s -> 346.48s] gli studenti che vorranno partecipare. Questo durerà dalle 16 alle 18.30. L'ultimo incontro
[346.48s -> 353.26s] alla Loggia del Grano per Poesia e Thanatos con inizio alle ore 18.00. Inoltre ci saranno
[353.26s -> 356.70s] due appuntamenti in libreria. Saremo ospiti.
[356.76s -> 384.28s] Il folder quest'anno ha una nuova immagine di copertina, ma torneremo negli appuntamenti
[384.28s -> 385.02s] successivi.
[385.02s -> 386.74s] Si tratta di un dipinto.
[386.76s -> 393.56s] Di uno dei cinque maggiori incisori del bulino antico al mondo. Il professor Bruno
[393.56s -> 401.48s] Cerboni Baiardi di Urbino. Una più stretta collaborazione con la poesia e quindi con Mantua
[401.48s -> 407.44s] Poesia. Una più stretta collaborazione con il teatro e i suoi attori. Arts, creazione
[407.44s -> 412.88s] e spettacolo. Teatro, spazio, studio, Sant'Orsola. Ad ogni appuntamento di alla fine dei conti,
[412.88s -> 416.74s] così come avrete visto, vi è stato consegnato un numero, un biglietto.
[416.76s -> 426.68s] Alla fine di questo appuntamento estrarremo per regalare due biglietti omaggio per un incontro
[426.68s -> 434.14s] di Arts a teatro, per avvicinare il teatro che sta entrando più forte, verso una comunicazione
[434.14s -> 439.52s] maggiore sia per gli adolescenti che per i bambini, ma anche all'interno degli istituti
[439.52s -> 446.48s] carcerari. Infine, durante tutto il periodo di alla fine dei conti, promuoviamo le ultime
[446.48s -> 453.46s] copie di un libro intitolato Opus Ottenue, scritto dal professor Rodolfo Signorini.
[453.56s -> 458.76s] Si tratta di una lettura storica, iconografica, iconologica della più bella camera del mondo.
[458.86s -> 465.32s] Un libro che è stato pubblicato la prima volta nel 1985, la seconda edizione nel 2007.
[465.70s -> 470.98s] Abbiamo ancora le ultime copie e siamo riusciti anche a promuovere questo libro per Mantua,
[470.98s -> 475.98s] per la Camera degli Sposi, in questi giorni, sin dal 14 di 12.
[476.48s -> 483.86s] Il 15 di dicembre del 2019, fino al 4 di maggio, sarà con Civita, che gestisce il bookshop
[483.86s -> 489.82s] di Palazzo Madama di Torino, a Torino, per la mostra dedicata ad Andrea Mantegna, intitolata
[489.82s -> 493.48s] Andrea Mantegna, rivivere l'antico, costruire il moderno.
[494.18s -> 499.30s] Questo perché, alla fine dei conti, per il quarto anno consecutivo, è qui, alla casa
[499.30s -> 506.46s] del Mantegna, e lo ritengo un privilegio, aver potuto organizzare questa rassegna dedicata
[506.48s -> 512.24s] trasversalmente alla morte in questa dimora, che ha accolto il Maestro, anche se per poco,
[512.24s -> 519.24s] dove lui ha camminato, ha dipinto le pareti, e ci ha attorniato da una sorta di aurea,
[519.24s -> 524.24s] di tranquillità, di pacatezza, per affrontare questo tema così delicato.
[524.24s -> 531.24s] Concludo questa introduzione, dedicata alla rassegna, con un appello.
[531.24s -> 536.24s] Ogni giorno terribili avvenimenti parlano di morte.
[536.48s -> 544.16s] Ma ciò di cui non parlano è l'enorme difficoltà a gestire l'angoscia causata dall'incontro
[544.16s -> 544.82s] con la morte.
[545.62s -> 552.74s] Quindi, vi prego, aiutiamoci a tenere aperti questi spazi di dialogo e di confronto con
[552.74s -> 558.50s] una cultura multidisciplinare per parlare della morte come una realtà concreta, che
[558.50s -> 564.42s] impone di comprenderne il senso, dilatando l'interesse per la vita e i suoi significati.
[564.42s -> 566.42s] Il nostro compito è far immaginare.
[566.48s -> 567.48s] Il nostro compito è far immaginare.
[567.48s -> 571.54s] E' un compito che, in modo che il dolore per la morte sia un dolore che possa essere gestito
[571.54s -> 577.80s] e che non travolga, dovrebbe essere la scuola, la prima realtà all'interno della quale
[577.80s -> 581.00s] iniziare un percorso di educazione alla morte.
[581.00s -> 584.48s] Ma purtroppo in Italia questo tema è ancora bandito dalle scuole.
[584.48s -> 590.80s] E' stato invece dimostrato che l'educazione alla morte, nel contesto scolastico ed adeguatamente
[590.80s -> 591.62s] strutturata, può educare a gestire le difficoltà emozionali relative all'angoscia causata.
[591.62s -> 592.62s] E' stato invece dimostrato che l'educazione alla morte, nel contesto scolastico ed adeguatamente
[592.62s -> 598.06s] strutturata, può educare a gestire le difficoltà emozionali relative alla perdita in genere,
[598.06s -> 604.06s] permettendo ai bambini e ai adolescenti di attivare strategie che si chiamano di coping
[604.06s -> 610.62s] o di resilienza, ossia di riuscire a reagire dinanzi alle difficoltà che la vita impone.
[610.62s -> 616.14s] Ho coinvolto, alla fine dei conti, anche un'associazione che lavora qui a Mantua ed
[616.14s -> 621.78s] è l'Associazione Maria Bianchi di Mantua. Sono andata direttamente a verificare la
[621.78s -> 622.58s] loro formazione.
[622.58s -> 626.92s] E' un'associazione di questi fantastici personaggi, che sono un gruppo di volontari
[626.92s -> 632.72s] sensibili che si formano per aiutare all'interno della struttura ospedaliera di Mantua, nelle
[632.72s -> 639.24s] cure palliative e anche ai domiciliari. Per cui benvenuti a tutti per chi c'è stasera.
[640.60s -> 647.14s] Ed ora, signore e signori, a memoria e tanatos con il primo appuntamento di Alla fine dei
[647.14s -> 652.48s] conti, dedicato oggi, al giorno della memoria, un ospite d'eccezione.
[652.58s -> 659.26s] Insieme a Stefano Iori, Giorgio Colombo in Kristallnacht. L'inizio della tempesta,
[659.36s -> 663.64s] un dialogo di Stefano Iori con Giorgio Colombo. Grazie a tutti.
[672.64s -> 681.34s] Buonasera, grazie di essere qui. Siete tanti. Questa sera parleremo di ciò che accadde
[681.34s -> 691.00s] tra il 9 e il 10 novembre del 1938. Non ci fu il più grande pogrom popolare, dicono
[691.00s -> 699.62s] alcuni, di Stato, ebbero dire poi gli storici, contro la popolazione ebrea, innanzitutto
[699.62s -> 710.24s] tedesca, contro i propri concittadini di origine tedesca. La Kristallnacht. Si trattò,
[710.60s -> 711.32s] come accennava Stefano Iori, di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione
[711.32s -> 715.92s] di un'esplosione, come accennavo prima, di una sommossa popolare pilotata dal nazismo,
[716.04s -> 723.00s] che comportò un attacco sistematico e massivo alle proprietà e ai luoghi di culto della
[723.00s -> 729.96s] comunità giudaica. L'azione poi dilagò dalla Germania all'Austria, sino alla regione
[729.96s -> 739.02s] dei Sudeti, che era stata da poco occupata dalle truppe di Hitler. Le prime notizie al
[739.02s -> 741.02s] mondo, relative alla Kristallnacht.
[741.32s -> 751.08s] La Kristallnacht parlavano di 171 case incendiate, di 815 botteghe, negozi devastati e saccheggiati
[751.08s -> 760.04s] e di sinagoge bruciate ovunque. Ma bisogna aspettare qualche anno per avere degli altri
[760.04s -> 770.24s] dati più vicini alla realtà, durante il processo di Nuremberg del 1946. Dal protocollo stenografico
[770.24s -> 771.30s] di una riunione di un'esplosione di un'esplosione, si tratta di un'esplosione di un'esplosione
[771.32s -> 778.54s] dei ministri del Reich, che fu prodotta durante il processo di Nuremberg, era il 12 novembre
[778.54s -> 788.62s] del 1946, si poteva prendere che 7500 furono i negozi distrutti, 101 le sinagoge date alle
[788.62s -> 798.52s] fiamme o comunque devastate, 36 ebrei vennero uccisi, altri feriti in modo grave, ci furono
[798.52s -> 799.74s] dei casi di stupro.
[801.32s -> 811.96s] Le persone vennero catturate e deportate, furono i primi deportati. Alcune fonti successive
[811.96s -> 819.16s] aumentano ancora questi numeri e si arriva a 267 templi assaltati, quasi tutti quelli
[819.16s -> 828.14s] dell'intera Germania, e portano a 100 l'entità delle vittime di questa pseudo-rivolta, tenendo
[828.14s -> 831.30s] anche conto che questo pogrom superò i conti.
[831.32s -> 850.64s] Il regime allora disse che si era trattato di un'esplosione spontanea di collera, perché
[850.64s -> 860.32s] cos'era avvenuto? Erschel Grinspan, un giovane tedesco diciassettenne, attentò con successo
[861.32s -> 867.16s] e lo uccise alla vita del terzo segretario dell'ambasciata del Reich in Francia, Ernst von
[867.16s -> 879.50s] Raff. E allora si disse che il popolo insorse per vendicare questa morte. In realtà il
[879.50s -> 885.96s] regista e organizzatore delle violenze ezzate e dilagate su precise ordini scritti fu Reinhard
[885.96s -> 891.12s] Heinrich, il numero due di Heinrich Himmler, alla guida delle SS.
[891.32s -> 902.54s] Il ministro della propaganda, Joseph Goebbels, descrive nel suo diario, un rivoltante compiacimento,
[902.54s -> 908.52s] la vera dinamica di questa, tra virgolette, reazione seguita all'assassinio del diplomatico
[908.52s -> 915.52s] tedesco a Parigi. Vi leggo questo tratto del diario di Goebbels.
[921.32s -> 931.78s] Lui decreta lasciare libero sfogo alla manifestazione, richiamare la polizia, che una volta tanto gli
[931.78s -> 937.78s] ebrei sappiano cos'è la rabbia popolare. Giusto. Trasmetto subito le necessarie direttive
[937.78s -> 942.86s] alla polizia e al partito. Adesso il popolo agirà. Ne parlo brevemente alla dirigenza
[942.86s -> 949.82s] del partito. Applausi scroscianti. Tutti si precipitano ai telefoni. Questo per avviare
[949.82s -> 951.30s] l'operazione che fu appuntata.
[951.32s -> 958.18s] Poi definita la notte dei cristalli. Goebbels, sempre nel suo diario, racconta sempre con
[958.18s -> 965.78s] compiacimento di aver visto rosseggiare all'orizzonte, nelle tenebre della notte, la sinagoga berlinese
[965.78s -> 973.80s] di Fasanenstrasse. La Kristallnacht fu un segnale tremendo, il segnale del fatto che
[973.80s -> 979.06s] Reich aveva invocato il tunnel della politica più odiosa e selvaggia nei confronti della
[979.06s -> 980.38s] minoranza israelitica.
[981.32s -> 988.56s] Il maresciallo Hermann Göring, da parte sua, intervenì chiedendo che agli ebrei fossero
[988.56s -> 993.92s] interdetti i teatri e i cinematografi, che non potessero condividere con i tedeschi ariani
[993.92s -> 998.20s] neppure i luoghi di velliggiatura, gli ospedali e persino i giardini pubblici. Queste
[998.20s -> 1008.90s] furono accadimenti praticamente concomitanti. Quando si posa il problema di chi dovesse
[1008.90s -> 1011.20s] pagare i 25 milioni di marchi?
[1011.32s -> 1018.90s] Di danni causati dal pogrom di Stato, la Kristallnacht, le società di assicurazione bussarono alla
[1018.90s -> 1027.10s] porta delle autorità. Se infatti avessero dovuto indenizzare anche solo l'importo dei
[1027.10s -> 1033.76s] cristalli frantumati e distrutte, si levava una cifra di 5 milioni di marchi e le compagnie
[1033.76s -> 1039.82s] temevano di essere trascinate al fallimento. Allora Göring suggerì un'abominevole soluzione.
[1041.32s -> 1047.06s] L'assicurazione avrebbe dovuto pagare agli ebrei tutte le somme dovute, ma poi gli ebrei
[1047.06s -> 1053.44s] si sarebbero visti confiscate dallo Stato queste cifre e anzi avrebbero dovuto raggiungere
[1053.44s -> 1067.44s] la cifra di un miliardo di franchi di tassa, chiamiamola così. Questo perché venivano
[1067.98s -> 1071.30s] considerati criminali loro che erano stati vincolati.
[1071.32s -> 1075.24s] In verità danneggiati da questa azione violentissima.
[1076.66s -> 1083.52s] Le premesse giuridiche di tale inaspiramento della politica razziale, che culminò inizialmente
[1083.52s -> 1092.20s] con la notte dei cristalli, erano state poste nel 15 settembre 1935, quando il Reichstag
[1092.20s -> 1099.96s] approvò le cosiddette leggi di Nuremberg, normative che privavano gli ebrei della piena
[1101.32s -> 1109.16s] cittadinanza germanica. Pietavano i matrimoni tra gli ebrei e i soggetti di sangue tedesco
[1109.16s -> 1114.60s] e retroattivamente dichiaravano nulli quelli già contratti anche fossero stati contratti
[1114.60s -> 1119.46s] all'estero. Proibivano perfino i rapporti extraconiugali tra ariani e non ariani.
[1122.40s -> 1130.68s] La barbarie della notte dei cristalli che eco ebbe nel mondo. Bene, negli Stati Uniti ci fu indignazione.
[1131.32s -> 1136.64s] L'ambasciatore americano a Berlino, Hugh Wilson, venne richiamato a Washington dal presidente
[1136.64s -> 1142.32s] Roosevelt e non tornò più in Germania. Accade lo stesso all'inverso. Le rappresentanze del
[1142.32s -> 1148.92s] Terzo Reich nella capitale americana, Hans Dickhoff, rientrò a Berlino senza più fare
[1148.92s -> 1151.98s] ritorno negli Stati Uniti. La sede rimase vacante.
[1154.00s -> 1159.68s] Le elite dirigenti delle potenze democratiche europee si mostrarono invece del tutto inerti
[1159.68s -> 1160.42s] di fronte a un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione
[1160.42s -> 1168.14s] di fronte alla mostruosa gravità di quanto era accaduto. In Francia e in Inghilterra i rispettivi
[1168.14s -> 1175.30s] governi erano ancora avvinti dalle pie illusioni di una pace durevole dopo la conferenza di
[1175.30s -> 1183.54s] Monaco del settembre del 1938, solo due mesi prima della Kristallnacht. In Inghilterra
[1183.54s -> 1190.34s] e in Francia Chamberlain e Daladier si felicitarono per questo accordo che secondo loro scongiurava
[1190.42s -> 1197.52s] la guerra in Europa. Mussolini era soddisfatto dal canto suo perché tendeva a ritardare un
[1197.52s -> 1205.88s] conflitto che avrebbe trovato impreparate le truppe italiane. La Germania si impegnò
[1205.88s -> 1213.16s] a non avanzare ulteriormente in territorio cecoslovacco, cioè promise di non invadere
[1213.16s -> 1219.42s] le regioni di lingua slava. Sembrava tutto a posto, però ci fu una voce che si levò
[1220.42s -> 1226.68s] e una voce critica fu quella di Winston Churchill, il quale sostenne in un discorso che rimase
[1226.68s -> 1236.08s] famoso tenuto alla Camera dei Deputati il 5 ottobre 1938 e attaccò Chamberlain, gli disse
[1236.08s -> 1243.26s] dovevate scegliere tra la guerra e il disonore, avete scelto il disonore e avrete la guerra,
[1243.26s -> 1250.26s] un più lungimirante di fatto. Nello stesso autunno del 1938 ebbero iniziato
[1250.42s -> 1257.94s] le deportazioni di massa, subito dopo la notte dei cristalli. Il lager di Buchenwald, vicino
[1257.94s -> 1263.80s] a Wehrmann, accolse le prime migliaia di ebrei. Era iniziata la corsa verso l'abisso.
[1265.56s -> 1271.94s] Superficialità, indifferenza, qualunquismo, mancanza assoluta di lungimiranza e insipienza,
[1272.60s -> 1280.00s] l'Europa fu assente. Non venne posto rimedio alcuno al declino del continente che la Kristallnacht
[1280.42s -> 1287.42s] aveva così nitidamente annunciato. Alcuni mesi dopo, nel marzo del 1939, le paure di
[1288.56s -> 1293.76s] Churchill, sull'ulteriore espansione del Terzo Reich, si concretizzarono. Le truppe tedesche
[1293.76s -> 1300.16s] entrarono a Praga, annettendo il resto della Bohemia e della Moravia, territori islavi
[1300.16s -> 1307.16s] che vennero trasformati in una sorta di protettorato tedesco. A est fu invece creato un regime
[1307.26s -> 1308.68s] fantoccio in Slovacchia.
[1308.68s -> 1315.86s] Poche parole e l'accordo di Monaco era spezzato. Quasi tutta la Cecoslovacchia si trovava ormai
[1315.86s -> 1323.68s] in mano alle truppe italiane. Anche qui poche o nessuna reazione immediata vennero da Francia
[1323.68s -> 1329.04s] e Regno Unito. E di lì a poco sarebbe iniziata la Seconda Guerra Mondiale.
[1331.62s -> 1338.04s] Torniamo al 1938. In sintesi, per ribadire, solo gli Stati Uniti d'America si mostrarono
[1338.68s -> 1344.50s] in pieno disaccordo con la Germania dopo la notizia della notte dei cristalli. L'Europa
[1344.50s -> 1352.18s] fu di fatto complice. Una forte vena antisemita si manifestò successivamente in Francia e
[1352.18s -> 1359.14s] nei paesi dell'est europeo. Sempre nel 1938 l'Italia approvò le sue leggi razziali
[1359.14s -> 1366.16s] che Mussolini comunicò a Trieste l'8 settembre di quell'anno. Tutto era pronto per dare
[1366.16s -> 1368.66s] il via alla Shoah, ovvero letteralmente la sua legge di razzia.
[1368.66s -> 1377.48s] La tempesta devastante che piombò sugli ebrei di tutta Europa. L'indifferenza colpevole
[1377.48s -> 1384.56s] di governi e popoli interi, quello tedesco in testa, fu carburante per la Shoah, come
[1384.56s -> 1393.94s] sottolineò Zyg Budbaum nel suo libro Modernità e Olocausto del 1989. Furono lasciati fare
[1398.66s -> 1403.48s] una valida reazione, i carnefici diretti non trovarono di fatto degli oppositori, non dovettero
[1403.48s -> 1410.14s] subire alcun contraddittorio ufficiale. Seguirono gli ordini, passivi, quasi ottenebrati, forse
[1410.14s -> 1415.92s] per mettere la sordina alla voce della propria coscienza. Solo dopo, quando tutto finì,
[1416.20s -> 1421.64s] l'urlo delle coscienze singolari si fece sentire, ma prima ci fu solo silenzio.
[1423.98s -> 1428.64s] E vengo ora alla posizione della popolazione ebraica.
[1429.40s -> 1435.34s] Non era certo possibile non accorgersi, dopo la notte dei cristalli, di quanto stava montando
[1435.34s -> 1441.80s] a livello politico, sociale e militare. Perché allora solo una minoranza di ebrei, intuendo
[1441.80s -> 1447.00s] il disastro vicino, si mise in salvo prima della stretta del nazismo?
[1448.92s -> 1458.44s] Invito ora, in merito a questo argomento, Carla Villagrossi a leggere una rivisitazione,
[1458.66s -> 1464.68s] una breve rivisitazione, di Vetri rotti di Arthur Miller, un'opera teatrale del 1994,
[1465.88s -> 1470.62s] che Arthur Miller, ebreo, scrisse proprio sulla notte dei cristalli.
[1472.34s -> 1481.84s] Questo Adolf Hitler lo trovo molto inquietante. Lo hai seguito sui giornali? È una settimana
[1481.84s -> 1488.64s] che sfasciano i negozi degli ebrei a Berlino. Molto inquietante. Costringono vecchi a pulire
[1488.64s -> 1494.20s] i marciapiedi con degli spazzolini da denti, nient'altro che dei tempisti in divisa.
[1495.90s -> 1501.54s] Semplicemente non riesco a immaginarmi quella gente lì che invade l'Austria e ora dicono
[1501.54s -> 1507.32s] tu calacci con Slovacchia, poi alla Polonia. A quanto pare la Germania è caduta nelle mani
[1507.32s -> 1517.42s] dei fanatici e quelli, si sa, possono essere brutali. Nessuno riesce a trovare una spiegazione
[1517.42s -> 1518.12s] fisica.
[1518.64s -> 1528.06s] Per la mia incapacità. È quasi sicuramente una condizione psicologica. Sono insensibile.
[1529.56s -> 1531.14s] Non sento niente alle gambe.
[1533.46s -> 1540.44s] Paralisi isterica. Potrebbe essere. Isteria non significa fare urli e strilli. Isteria viene
[1540.44s -> 1545.74s] dalla parola greca che vuol dire grembo, perché si credeva che fosse un sintomo femminile,
[1545.74s -> 1546.82s] ma non è così.
[1548.64s -> 1553.44s] Non è che raggiungono un sufficiente livello di ansia e di paura. Possono immaginarsi di
[1553.44s -> 1559.26s] essere diventate, per esempio, cieche o sorde. E non ci vedono, non ci sentono più davvero.
[1559.90s -> 1567.80s] Durante la guerra la chiamano psicosi traumatica da bombardamento. Una donna come me. Forte,
[1568.14s -> 1573.88s] piena di salute, che non ha nessun disturbo fisico. Tutto un tratto non si regge più
[1573.88s -> 1574.98s] in piedi. Perché?
[1576.60s -> 1578.48s] È successo qualcosa.
[1578.64s -> 1584.82s] Quando hanno cominciato a mettere sul giornale tutte le fotografie di queste imprese dei nazisti,
[1585.86s -> 1591.96s] mi sono messa a fissarle. Così le gambe sono diventate di burro. Non riuscivo a stare in piedi.
[1592.32s -> 1595.88s] Continuavo a cadere qua e là, come una bambola di stracci.
[1597.58s -> 1604.62s] Fanno inginocchiare i vecchi e gli fanno pulire i marciapiedi con gli spazzolini da denti.
[1605.74s -> 1608.62s] In Germania. I vecchi con la barba.
[1609.16s -> 1616.14s] Ti ricordi il nonno? I suoi occhiali con le stanghette ricurve. Uno dei vecchi del giornale
[1616.14s -> 1623.68s] era il suo ritratto sputato. Non riesco a farlo uscire dalla testa. In ginocchio, sul
[1623.68s -> 1631.48s] marciapiedi, e tutti intorno, in cerchio, 15-20 persone che ridono di loro. Nella foto
[1631.48s -> 1638.62s] tre donne si tengono il colletto chiuso, segno che faceva molto freddo. È su tutto
[1638.62s -> 1646.04s] i giornali. Sfasciano i negozi degli ebrei. Le strade sono coperte di vetri rotti. Non dovrei
[1646.04s -> 1652.40s] più reggere i giornali. Quelli stanno in Germania. Come faccio ad aver così paura? C'è l'oceano
[1652.40s -> 1659.34s] di mezzo. Ma io li vedo, le persone in quelle foto. Sono vive. Quando ho visto le foto sul
[1659.34s -> 1665.30s] Times, con quei due vecchi in ginocchio, ho sentito la folla che rideva, che li sbeffeggiava.
[1666.78s -> 1668.30s] Ti racconto il mio incubo.
[1668.62s -> 1675.18s] Sono in strada. Tutto è come grigio. Una folla fitta di gente da tutte le parti cercano
[1675.18s -> 1682.62s] me. Chi sono? Sono i tedeschi. Come quelli delle fotografie sui giornali. Io mi metto
[1682.62s -> 1689.70s] a scappare e tutta la folla mi insegue. Poi, mentre sto per sottrarmi, svoltando un
[1689.70s -> 1695.08s] angolo, un uomo mi acchiappa, mi butta a terra, mi sale sopra e comincia a baciarmi,
[1695.08s -> 1697.34s] e poi a tagliarmi un seno.
[1698.62s -> 1707.46s] Mi sento come se stessi perdendo ogni cosa. Sono lacerata, sono a pezzi. Ma i tedeschi erano
[1707.46s -> 1713.32s] brave persone. Come hanno fatto a cambiare così la musica, la letteratura tedesca? Sono
[1713.32s -> 1718.42s] tra le più grandi al mondo. È impossibile che quelle persone si trasformano in tanti
[1718.42s -> 1726.90s] teppisti. Com'è possibile? Erano tanto carine. E ora prendono gli ebrei dalla strada, in mezzo
[1726.90s -> 1727.66s] a una città.
[1728.62s -> 1737.46s] Così, senza che nessuno li fermi. Perché non scappano all'estero? Sfondano le finestre
[1737.46s -> 1743.10s] e picchiano i bambini. E se li ammazzano i bambini, dov'è Roosevelt? Dov'è l'Inghilterra?
[1743.74s -> 1751.74s] Qualcuno faccia qualcosa prima che uccidano tutti. Nessuno ne vuol sapere. Nessuno ne
[1751.74s -> 1757.88s] vuol parlare sul serio. Nemmeno parlare del fatto che siamo ebrei. Ma perché è tanto
[1757.88s -> 1758.42s] difficile?
[1758.62s -> 1769.70s] Essere ebreo, ebreo, ebreo, ebreo, ebreo. Non ci distruggeranno mai. Quando morirà l'ultimo
[1769.70s -> 1777.70s] ebreo, si spegnerà l'ultima luce del mondo. I tedeschi stanno sparando contro il sole.
[1779.42s -> 1785.32s] Il testo, liberamente ispirato a vetri rotti di Arthur Miller, è ambientato a Brooklyn,
[1785.32s -> 1788.56s] novembre 1938. Silvia, ebrea.
[1788.62s -> 1793.62s] La sua casa linga viene improvvisamente colpita da una strana paralisi agli arti inferiori,
[1793.92s -> 1801.06s] di natura psicosomatica. Colpita, ossessionata dalle notizie delle persecuzioni dei nazisti
[1801.06s -> 1806.76s] contro gli ebrei in Germania, è stata scritta alla soglia dei suoi 80 anni da Miller, il
[1806.76s -> 1812.16s] quale torna indietro nel tempo alla ricerca delle proprie sensazioni e percezioni di allora.
[1812.92s -> 1818.60s] In un ambiente isolato, provinciale, soddisfatto della propria quotidiana,
[1818.62s -> 1822.84s] la sua casa è diventata una mediocrità. Silvia rappresenta la paralisi dell'Occidente,
[1823.36s -> 1827.66s] impotente davanti all'esplosione della violenza e del male nazista.
[1837.98s -> 1844.74s] E così la maggioranza degli ebrei del continente si fece trovare di fatto impreparata alla
[1844.74s -> 1847.40s] Cristal Nut e a tutto ciò poi che seguì.
[1848.62s -> 1855.28s] Non reagirono in pieno, non reagirono. Molti si nascosero un poco prima della fine, ma
[1855.28s -> 1862.68s] altro non fecero. Storicamente c'è da ricordare solo un'eccezione, quella della rivolta del
[1862.68s -> 1869.32s] ghetto di Varsavia, dell'aprile-maggio del 1943, che era uno dei ghetti più grandi
[1869.32s -> 1878.32s] d'Europa, 500.000 ebrei stipati in pochi chilometri quadrati. 400.000 furono deportati,
[1878.62s -> 1886.64s] ne rimasero 40-50.000, si ribellarono ai tedeschi con il lanciafiamme e bruciarono completamente
[1886.64s -> 1893.84s] il ghetto, uccidendo 13.000 persone. Ne rimasero 30-40.000 che furono a loro volta deportati.
[1894.82s -> 1900.14s] Ciò che mi stupì nel mio viaggio a Varsavia, lo ricorda anche Rosanna Colognesi che era
[1900.14s -> 1904.70s] con me, è che sono rimasti in piedi due o tre case dell'enorme ghetto di Varsavia.
[1904.70s -> 1908.06s] Due o tre case, una mezza via neanche.
[1908.62s -> 1916.06s] Ancora oggi molti si chiedono perché accade questo, perché gli ebrei europei in primis
[1916.06s -> 1920.76s] non compresero la portata di ciò che stava accadendo, perché non trovarono qualsiasi
[1920.76s -> 1923.34s] modo per fuggire. Certo, molti lo fecero.
[1924.14s -> 1932.64s] Ecco, in merito, per tentare una risposta, ho esaminato alcune delle pensate che sono
[1932.64s -> 1938.32s] state fatte in merito. Alcuni pensatori hanno considerato il sacrificio di Isacco, inteso
[1938.62s -> 1945.12s] simbolo di rassegnazione. Il figlio di Abramo non si oppose al proposito del padre cui
[1945.12s -> 1952.56s] Dio aveva chiesto la prova suprema. Altri hanno evocato il concetto della Messirutnefesh.
[1952.70s -> 1957.48s] Cos'è la Messirutnefesh? È un'espressione ebraica che viene letteralmente tradotta come
[1957.48s -> 1965.34s] sacrificio di se stessi. Ma tale concetto va interpretato diversamente rispetto a ciò
[1965.34s -> 1967.58s] che appare alla luce di quanto stiamo dicendo.
[1968.62s -> 1977.78s] E' la negazione, il sacrificio di se stessi, per esempio, per aiutare un malato. Una forma
[1977.78s -> 1985.54s] d'aiuto che costi molto impegno. Ecco, questo è il Messirutnefesh. In tal caso si tratta
[1985.54s -> 1992.50s] quindi di un comunicare vitalità, anzi, di trasmettere forze ed energia. Quindi nessuno
[1992.50s -> 1998.08s] spirito autodistruttivo, né nel caso del sacrificio di Isacco, né nel caso del sacrificio
[1998.08s -> 1998.60s] di se stessi.
[1998.62s -> 2007.30s] Nell'uno e nell'altro caso non c'è uno spirito autodistruttivo, anzi, di fido da chi avanza
[2007.30s -> 2013.46s] questa ipotesi, come se il soffrire o il morire fossero nel destino del popolo ebreo.
[2014.44s -> 2020.64s] Ma c'è un altro elemento che intendo sottoporre la vostra attenzione. Una interessante spiegazione
[2020.64s -> 2028.60s] circa l'atteggiamento degli ebrei lo offre Rav Simon Jakobson, che è un'espressione
[2028.62s -> 2038.64s] del suo libro Sixteen Days, edito nel 2013, scusatemi. E lo fa partendo da un preciso
[2038.64s -> 2046.20s] insegnamento di Israel Benedizie, rabbino e mistico polaco che visse tra il 1698 e il
[2046.20s -> 2053.08s] 1760 e che viene considerato il fondatore, il padre del moderno cassidismo, movimento
[2053.08s -> 2057.00s] che mirava la fusione tra mistica e etos.
[2058.62s -> 2067.94s] Israel Benedizie, detto Baal Shem Tov, ovvero maestro del nome di Dio, insegnava, leggerò
[2067.94s -> 2072.88s] testualmente alcuni passi, che ogni cosa che noi vediamo, che sia buona o cattiva, è in
[2072.88s -> 2080.44s] realtà un riflesso di noi stessi. Se così non fosse, non la riconosceremmo così chiaramente.
[2081.90s -> 2088.38s] Molti di noi, spiega Jakobson citando il Baal Shem Tov, trova difficile sentire dagli
[2088.62s -> 2095.58s] altri che abbiamo dei difetti, che noi stessi non ci riconosciamo. Perciò Dio offre la possibilità
[2095.58s -> 2100.58s] di confrontarci con una persona che ha lo stesso nostro difetto. Noi lo vediamo e diciamo
[2100.58s -> 2106.28s] ma è terribile. D'altra parte questo ci accade perché abbiamo lo stesso difetto, anche se
[2106.28s -> 2111.56s] forse in forma diversa. Lo stesso vale per le cose positive. Noi riconosciamo negli altri
[2111.56s -> 2117.24s] gli aspetti positivi perché anche noi li possediamo. Se non avessimo nessuna di queste
[2118.62s -> 2127.20s] cose, potremmo riconoscerle. In altre parole, predicava il padre del Cassidismo, tu sei
[2127.20s -> 2134.68s] quello che vedi e vedi quello che sei. Partendo da tale presupposto, Rav Simon Jakobson sostiene
[2134.68s -> 2139.50s] che molti ebrei vissuti in Germania negli anni trenta non sono stati in grado di riconoscere
[2139.50s -> 2144.14s] la malvagità che si annidava nel popolo tedesco perché si non avevano il male in
[2144.14s -> 2148.60s] se stessi. Non avrebbero mai potuto concepire che qualcuno potesse uccidere un uomo.
[2148.62s -> 2149.86s] Non avrebbero mai potuto ucciderli a sangue freddo.
[2153.50s -> 2160.40s] Scrive Jakobson, se si è incapaci di commettere un crimine, ci è impossibile immaginare che
[2160.40s -> 2165.70s] qualcuno ne abbia la capacità. Ci sono atrocità che non possiamo nemmeno capire perché noi
[2165.70s -> 2170.80s] non saremmo in grado di commetterle. In questo modo non crediamo che sia possibile essere
[2170.80s -> 2177.00s] così perché ciò non fa parte della nostra esperienza. Quindi l'autore Jakobson in buona
[2177.00s -> 2178.60s] sostanza afferma che gli ebrei non possono commettere un crimine.
[2178.62s -> 2183.60s] I nazisti potevano avvedersi chiaramente di ciò che i nazisti stavano architettando
[2183.60s -> 2190.46s] per distruggerli. E così si trovarono assolutamente spiazzati, intimamente e culturalmente, precipitarono
[2190.46s -> 2195.44s] in una dimensione di assoluta fragilità da un giorno all'altro. Vennero isolati dal
[2195.44s -> 2200.32s] resto della popolazione e divisi tra di loro. I loro libri vennero dati alle fiamme nel
[2200.32s -> 2205.24s] tentativo di spezzare i fili della cultura ebraica. Alla fine, seguendo il copione
[2205.24s -> 2208.24s] d'attacco di un branco di squali, i nazisti piombarono.
[2208.62s -> 2220.30s] Il nazismo, complice l'indifferenza dei più, fu espressione deviante e nefasta della
[2220.30s -> 2226.54s] cosiddetta civiltà moderna, dell'industrializzazione, dello sviluppo della scienza, della tecnica,
[2227.28s -> 2233.08s] ovvero il coacervo di ciechi interessi economici e di potere che diedero vita al nazismo stesso.
[2233.08s -> 2238.60s] L'eccezionalità e la mostruosità della Shoah sta, nella sua modernità, nella sua
[2238.62s -> 2246.46s] burocrazia, nell'impersonalità dei compiti assegnati e poi espletati, senza commento
[2246.46s -> 2253.52s] o riflessione, nell'alta tecnologia utilizzata, penso alle prime schede perforate, utilizzate
[2253.52s -> 2259.06s] per schedare tutte le persone che dovevano essere uccise, che furono fornite ai tedeschi
[2259.06s -> 2267.04s] dall'IBM. Una sperimentazione. Così si sono sperimentate le schede perforate. E poi
[2267.04s -> 2268.60s] ancora nell'enfasi sugli esperimenti.
[2268.60s -> 2277.00s] Gli aspetti medici, tecnici e scientifici connessi allo sterminio. Alcuni studiosi sottolineano
[2277.00s -> 2284.60s] che un altro elemento si aggiunge, la ragionata capillare distribuzione massiva tra le forze
[2284.60s -> 2290.26s] militari e la popolazione, delle prime anfetamine, che in Germania allora costavano meno di una
[2290.26s -> 2295.84s] scatola d'aspirina ed erano liberamente vendute, quindi una forma diffusa di anestesia fisica
[2295.84s -> 2298.58s] e morale. I nazisti furono venuti in un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione
[2298.58s -> 2298.60s] di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione di un'esplosione
[2298.60s -> 2303.06s] veri, preparatissimi alchimisti applicati a un progetto nefando.
[2305.74s -> 2315.36s] La Shoah fu in negativo un'originale combinazione di fattori tipici della società moderna e
[2315.36s -> 2319.02s] ciò ci deve fare naturalmente riflettere, soprattutto in una giornata come quella di
[2319.02s -> 2326.30s] oggi. Non può che allertare noi che viviamo addirittura in una società ipermoderna, dove
[2326.30s -> 2328.56s] non è affatto escluso che qualcosa del genere passi.
[2328.58s -> 2332.32s] Non è affatto escluso che qualcosa del genere possa ripetersi, anche se con modalità
[2332.32s -> 2339.98s] differenti. Penso alle guerre a sfondo etnico, alle eterne lotte razziali interreligiose in
[2339.98s -> 2346.74s] Africa, in Medio Oriente, in Estremo Oriente. Ecco, queste ci ricordano tragicamente l'attualità
[2346.74s -> 2356.82s] della Shoah intesa come metodica attuata dalla deriva dei cosiddetti poteri forti. Dal punto
[2356.82s -> 2358.12s] di vista della popolazione.
[2358.58s -> 2365.26s] Dal punto di vista della gente. La chiusura nel privato, drogato non magari dalle anfetamine,
[2365.38s -> 2371.40s] ma dai social network. Il disinteresse per la vita sociale, culturale e politica, oggi
[2371.40s -> 2377.54s] sempre più diffusi, sono fattori complici di tragedie contemporanee, complesse, articolate,
[2377.72s -> 2385.52s] spezzettate, travisate, che lievitano non lontano da noi. Se la superficialità vince,
[2385.52s -> 2386.98s] il male ingrassa.
[2388.58s -> 2393.42s] Per questo c'è la giornata della memoria. Non basta non dimenticare, bisogna prendere
[2393.42s -> 2401.34s] atto e dare, a mio avviso, responsabile risposta. L'abbandono incosciente dei valori portanti
[2401.34s -> 2405.96s] della nostra civiltà, libertà, uguaglianza, solidarietà, e d'altro canto il dilagare
[2405.96s -> 2412.96s] di idee razziste e violente generate da sottocultura e povertà, di cui sono architetti, come furono
[2412.96s -> 2416.80s] ai tempi dei nazisti, i propri cosiddetti poteri forti.
[2418.58s -> 2425.06s] Le nuove forme di sofferenza diffusa, quelle di cui siamo sempre più spesso spettatori.
[2425.90s -> 2433.06s] Bene, da spettatori, da consumatori della nostra pseudo-civiltà, forse è meglio che
[2433.06s -> 2438.68s] diventiamo attori, attori capaci di pace e di umanità, e quindi di nuova civiltà.
[2438.68s -> 2446.50s] Perché la Shoah non è un meccanismo irripetibile, è un meccanismo variabile, mimetico, mutante.
[2447.50s -> 2448.56s] A Auschwitz è fuori difesa.
[2448.58s -> 2453.12s] Non è di noi, scrisse Primo Levi, ma è intorno a noi, è nell'aria.
[2455.24s -> 2463.20s] Per rendere omaggio a Primo Levi, questo grande scrittore e poeta, cugino di Giorgio Colombo,
[2465.44s -> 2474.58s] Carla concluderà questa prima parte, poi dialogheremo, sentiremo Giorgio, leggendo
[2474.58s -> 2477.46s] quella che forse è la poesia più famosa di Primo Levi.
[2478.58s -> 2487.02s] Dura, drammatica, un vero e proprio anatema contro chi volga il viso dall'orrore in cui
[2487.02s -> 2491.80s] l'uomo precipitò, e in cui sta anche precipitando tuttora.
[2491.80s -> 2498.82s] Ecco, faccio notare, secondo prima che Carla la legga, che sarà letta la versione originale
[2498.82s -> 2507.80s] e completa della poesia, perché se girate in internet, curiosate online, potrete verificare
[2507.80s -> 2514.62s] che ne esistono addirittura versioni depurate, senza gli ultimi tre versi più duri, perché
[2514.62s -> 2517.20s] il buonismo, a volte, è censura.
[2528.84s -> 2537.78s] Se questo è un uomo, voi, che vivete sicuri nelle vostre tiepide case, voi che vivete
[2537.80s -> 2544.54s] in casa, voi che trovate, tornando a sera, il cibo caldo e i visi amici, considerate
[2544.54s -> 2553.98s] se questo è un uomo che lavora nel fango, che non conosce pace, che lotta per un pezzo
[2553.98s -> 2563.84s] di pane, che muore per un sì o per un no, considerate se questa è una donna, senza
[2563.84s -> 2567.78s] capelli e senza nome, senza più forza, senza più forza, senza più forza, senza più
[2567.80s -> 2574.04s] forza di ricordare, vuoti gli occhi e freddo il grembo, come una rana d'inverno.
[2575.62s -> 2579.08s] Meditate che questo è stato.
[2580.40s -> 2587.96s] Vi comando queste parole, scolpitele nel vostro cuore, stando in casa, andando per
[2587.96s -> 2596.14s] via, coricandovi, alzandovi, ripetetele ai vostri figli, o vi si sfaccia la casa, la
[2596.14s -> 2597.14s] malattia vi impedisca.
[2597.80s -> 2601.16s] I vostri nati torcano il viso da voi.
[2611.08s -> 2613.06s] E veniamo a Giorgio.
[2613.42s -> 2618.50s] Che impressione ti fa sentire questa poesia completa di tuo cugino?
[2620.40s -> 2626.94s] L'impressione è legata al fatto che nell'ultimo anno,
[2627.80s -> 2629.52s] Primo Levi si è ammazzato.
[2631.60s -> 2632.72s] Questo volevo dire.
[2633.74s -> 2635.42s] Cioè queste cose non passano.
[2636.96s -> 2641.40s] Si dimenticano che è un'altra cosa, ma non passano.
[2642.22s -> 2649.40s] E allora il fatto di ritornare a pensarci, insomma sono vecchio per forza, nel senso
[2649.40s -> 2656.54s] che io ho vissuto quegli anni da piccolino, da piccolino che quando mi chiedevano come
[2656.54s -> 2657.42s] mi chiamavo.
[2657.80s -> 2670.26s] Io tremavo e dicevo non mi ricordo, naturalmente era una cosa buffa, ma è una cosa che riguarda
[2670.26s -> 2671.88s] un tempo passato.
[2672.00s -> 2680.76s] Quindi la difficoltà è quella di recuperare, e di recuperare degli elementi che possono
[2680.76s -> 2683.26s] in qualche modo accompagnarci.
[2683.28s -> 2687.66s] Non come cosa che sono state e là rimarranno.
[2687.66s -> 2692.78s] devono essere delle questioni che ogni tanto ritornano in maniera diversa,
[2692.88s -> 2695.40s] è difficile che ritornino uguali.
[2695.40s -> 2702.30s] Ma, per esempio, quando è finita la guerra, io mi ricordo, anche se ero piccolino,
[2703.54s -> 2709.56s] di queste cose non si parlava, non si è parlato per dieci anni.
[2709.56s -> 2726.70s] Quindi, se questo è un uomo, con fatica, primo ha cercato di farlo pubblicare, non ci è riuscito.
[2728.02s -> 2733.82s] È stato pubblicato da una piccola casa editrice nel 1947, De Silva,
[2733.82s -> 2738.98s] in poche, non dico poche, insomma erano due.
[2739.56s -> 2741.86s] 2500 coppie.
[2742.20s -> 2752.42s] Comunque era stato proposto a case più importanti, ma non lo volevano fare.
[2753.66s -> 2761.24s] Sono passati dieci anni prima che sia stato pubblicato in maniera seria.
[2762.98s -> 2769.24s] Quindi c'è stata una specie di difficoltà di trangugiarlo.
[2769.56s -> 2773.28s] La possibilità di trangugiare questa storia non è stata una cosa semplice.
[2774.38s -> 2776.18s] Non è stata una cosa semplice.
[2777.46s -> 2781.40s] E, d'altra parte, la possibilità di trangugiare questa storia
[2781.40s -> 2789.56s] era anche già negli stessi delinquenti germanici, perché Auschwitz non è in Germania.
[2791.64s -> 2797.26s] E voi vi sarete anche chiesti, ma chi è che libera Auschwitz?
[2799.56s -> 2801.70s] Voi ricordate chi fossero?
[2802.92s -> 2805.34s] In quale paese si trovava Auschwitz?
[2806.30s -> 2807.26s] In Polonia.
[2808.16s -> 2811.62s] Ma non erano i polacchi che erano entrati, erano i russi.
[2814.76s -> 2824.84s] E l'incontro dei russi con quelli che rimanevano lì dentro è rimasto inizialmente una sorpresa.
[2825.04s -> 2828.62s] Non si sapeva da parte loro che cosa stava succedendo.
[2829.56s -> 2842.56s] La presenza dei tedeschi era stata talmente, come dire, volutamente organizzata,
[2843.26s -> 2846.92s] per cui il massacro doveva essere fuori dalla Germania.
[2850.20s -> 2853.84s] E quando capiscono che è tutto finito,
[2855.46s -> 2858.62s] prendono via tutti quelli che possono andare via.
[2858.62s -> 2859.56s] Rimangono.
[2859.56s -> 2862.08s] E Primo Levi ci rimane, perché è malato.
[2864.06s -> 2871.26s] Sono cose che probabilmente sappiamo tutti, ma è bene ricordarlo con un certo, non so come dire,
[2871.40s -> 2879.70s] con un certo tremore, perché non è una cosa che possa essere, come dire, trangugiata facilmente.
[2881.12s -> 2887.58s] Li avevano tutti messi vicino al confine, ma non in Germania.
[2887.88s -> 2889.34s] E quando arrivano gli altri?
[2889.34s -> 2889.42s] E quando arrivano gli altri?
[2889.42s -> 2890.76s] Gli altri li portano via.
[2891.26s -> 2895.40s] Li portano via e li ammazzano quasi tutti quelli che hanno portato via.
[2896.78s -> 2900.16s] Quindi la fortuna di Primo Levi è di essere stato ammalato.
[2902.66s -> 2905.28s] Ma Primo Levi si è ammazzato a sua volta.
[2907.18s -> 2908.36s] Non ha resistito.
[2910.70s -> 2912.18s] Questo ultimo libretto,
[2913.06s -> 2917.54s] I sommersi e i salvati, che io veramente suggerisco,
[2917.54s -> 2918.18s] è
[2918.18s -> 2923.68s] è l'anno prima del suo suicidio.
[2925.62s -> 2930.98s] Erano passati parecchie decenni di anni da quando lui era tornato.
[2932.32s -> 2933.98s] Ma non ce l'ha fatta.
[2936.94s -> 2937.24s] E
[2937.24s -> 2940.38s] vorrei soltanto
[2940.38s -> 2944.40s] leggervi quello che lui
[2944.40s -> 2946.34s] descrive
[2948.18s -> 2949.80s] di quelli che escono
[2949.80s -> 2952.54s] da Auschwitz.
[2953.92s -> 2957.78s] Di quelli che erano rimasti perché malati,
[2958.12s -> 2962.56s] perché gli altri erano stati in gran parte ammazzati
[2962.56s -> 2966.26s] nell'uscita da Auschwitz.
[2972.26s -> 2977.62s] Dice, quando vede uscire questi che erano rimasti,
[2977.62s -> 2980.18s] che erano rimasti ancora vivi
[2980.18s -> 2982.66s] nella prigione.
[2983.76s -> 2984.46s] Le nostre
[2984.46s -> 2986.70s] vissute, dice,
[2987.16s -> 2988.86s] per mesi o anni a un livello
[2988.86s -> 2990.48s] animalesco.
[2991.26s -> 2995.24s] Le nostre giornate erano state ingombrate dall'alba alla notte
[2995.24s -> 2996.36s] dalla fame,
[2997.02s -> 2997.88s] dalla fatica,
[2998.72s -> 2999.56s] dal freddo,
[3000.28s -> 3001.08s] dalla paura
[3001.08s -> 3004.74s] e lo spazio di riflettere per ragionare
[3004.74s -> 3006.96s] per provare affetti
[3006.96s -> 3009.22s] era annullato.
[3011.32s -> 3013.48s] Avevamo sopportato la sporcizia,
[3013.60s -> 3014.68s] la promiscuità,
[3015.18s -> 3016.40s] la destituzione,
[3016.56s -> 3019.92s] soffrendone assai meno di quanto ne avremmo sofferti
[3019.92s -> 3021.02s] nella vita normale
[3021.02s -> 3023.48s] perché il nostro metro morale
[3023.48s -> 3024.74s] era mutato.
[3026.14s -> 3028.36s] Tutti avevamo rubato
[3028.36s -> 3031.12s] alla cucina, alla fabbrica, al campo,
[3031.26s -> 3032.40s] insomma agli altri,
[3032.82s -> 3033.92s] alla controparte,
[3034.36s -> 3035.54s] ma sempre furto.
[3036.40s -> 3036.94s] Alcuni poveri,
[3036.94s -> 3039.28s] pochi erano discesi fino a rubare il pane
[3039.28s -> 3040.58s] al proprio compagno.
[3040.98s -> 3043.62s] Avevamo dimenticato non solo il nostro paese,
[3043.72s -> 3044.58s] la nostra cultura,
[3044.68s -> 3045.48s] ma la famiglia,
[3045.86s -> 3047.16s] il passato, il futuro
[3047.16s -> 3049.20s] che ci eravamo rappresentato
[3049.20s -> 3050.74s] perché, come gli animali,
[3051.22s -> 3054.48s] eravamo ristretti al momento presente.
[3055.62s -> 3057.82s] Da questa condizione di appiattimento
[3057.82s -> 3060.94s] eravamo usciti solo a rari intervalli
[3060.94s -> 3064.44s] nelle pochissime domeniche di riposo,
[3064.44s -> 3066.90s] nei minuti fugaci prima di cadere
[3066.90s -> 3068.10s] nel sonno, eccetera.
[3068.50s -> 3070.40s] Cioè, questa era la condizione
[3070.40s -> 3074.30s] in cui trovano questi poveretti
[3074.30s -> 3077.26s] risparmiati solo perché erano malati
[3077.26s -> 3080.22s] e che comunque erano stati rinchiusi
[3080.22s -> 3082.04s] in un paese che non doveva essere
[3082.04s -> 3082.88s] alla Germania.
[3084.92s -> 3087.24s] Questo per dire la finezza
[3087.24s -> 3088.56s] di questa brutalità
[3088.56s -> 3092.16s] che è incomprensibile quasi.
[3094.44s -> 3096.82s] E in questo senso il fatto
[3096.82s -> 3096.88s] che i poveri sono stati
[3096.90s -> 3099.22s] e che questo sia accaduto
[3099.22s -> 3101.16s] e che sia stato poi anche
[3101.16s -> 3103.34s] difficile riprenderlo.
[3103.70s -> 3104.88s] Questo è l'altro aspetto.
[3105.68s -> 3106.90s] Alla fine della guerra
[3106.90s -> 3110.58s] le persone intendevano dimenticare.
[3112.12s -> 3113.34s] Non volevano parlarvi,
[3113.48s -> 3116.90s] ma anche gli stessi ebrei
[3116.90s -> 3117.82s] che tornavano
[3117.82s -> 3120.26s] stavano silenziosi.
[3122.40s -> 3124.48s] Ci è voluto parecchio tempo,
[3124.48s -> 3126.02s] io ho segnato che
[3126.02s -> 3126.60s] il
[3126.60s -> 3127.18s] ,
[3127.18s -> 3131.10s] il processo Eichmann
[3131.10s -> 3132.36s] nel 61
[3132.36s -> 3134.70s] è stato quello che ha ripreso
[3134.70s -> 3137.84s] l'interesse della popolazione
[3137.84s -> 3139.02s] in generale
[3139.02s -> 3140.76s] su quello che era successo.
[3141.58s -> 3143.38s] Perché il resto era stato
[3143.38s -> 3145.60s] messo da parte,
[3146.10s -> 3147.08s] non negato,
[3147.18s -> 3148.22s] ma messo da parte.
[3149.66s -> 3151.56s] E quindi anche questa ripresa
[3151.56s -> 3153.58s] di quello che è successo
[3153.58s -> 3155.16s] è stata lenta.
[3156.60s -> 3159.42s] Ed è stata anche con incontri
[3159.42s -> 3160.60s] che hanno voluto dire
[3160.60s -> 3161.96s] no, erano bugie.
[3162.96s -> 3165.36s] C'è stato un tentativo di
[3165.36s -> 3168.40s] come dire, raccontare
[3168.40s -> 3170.46s] e ci sono libri stampati
[3170.46s -> 3173.42s] come se questo non fosse mai accaduto.
[3175.36s -> 3177.58s] Ora ci troviamo in una situazione
[3177.58s -> 3180.88s] come dire, quasi di tragedia.
[3182.22s -> 3183.82s] Cioè c'erano persone morte,
[3183.82s -> 3185.78s] io avevo dei cugini
[3185.78s -> 3186.52s] che non sono trovati,
[3186.60s -> 3187.88s] tornati da Auschwitz.
[3189.84s -> 3191.92s] Non avevano fatto niente.
[3192.70s -> 3194.00s] Avevano chiuso il negozio
[3194.00s -> 3195.48s] perché avevano dato
[3195.48s -> 3198.78s] questa indicazione
[3198.78s -> 3199.80s] a quelli che
[3199.80s -> 3201.28s] lo hanno poi
[3201.28s -> 3205.88s] detto che c'erano degli ebrei
[3205.88s -> 3207.82s] perché prendevano dei soldi.
[3209.18s -> 3210.56s] Quelli che denunciavano
[3210.56s -> 3211.96s] prendevano da 5
[3211.96s -> 3213.40s] a 7 mila lire.
[3213.40s -> 3215.00s] Allora era una cifra.
[3216.10s -> 3216.40s] E ci stavano
[3216.60s -> 3217.66s] fatte tantissime
[3217.66s -> 3219.92s] di queste indicazioni
[3219.92s -> 3222.32s] da parte della popolazione locale.
[3222.72s -> 3223.88s] Non c'erano i santi.
[3225.46s -> 3226.74s] Ecco, questi elementi
[3226.74s -> 3227.54s] io trovo che
[3227.54s -> 3228.84s] non so come dire
[3228.84s -> 3232.62s] che mi spaventa
[3232.62s -> 3233.46s] sempre un po'
[3233.50s -> 3234.60s] a ripensarlo.
[3235.64s -> 3236.36s] A me ne basta.
[3236.56s -> 3236.94s] Grazie.
[3246.60s -> 3254.46s] ,
[3254.46s -> 3255.62s] l'itino,
[3255.62s -> 3256.60s] grazie.
[3256.60s -> 3256.90s] Un passeggero.
[3256.90s -> 3257.18s] Grazie,
[3257.18s -> 3257.24s] grazie.
[3257.24s -> 3257.92s] Grazie,
[3257.92s -> 3259.02s] grazie.
[3259.02s -> 3259.08s] .
[3259.08s -> 3259.14s] .
[3259.14s -> 3259.16s] Grazie.
[3259.16s -> 3259.18s] .
[3259.18s -> 3259.30s] .
[3259.30s -> 3259.36s] Grazie.
[3259.36s -> 3259.38s] .
[3259.38s -> 3259.44s] .
[3259.44s -> 3261.60s] Volevo solo aggiungere una cosa
[3261.60s -> 3266.72s] che nella condizione della guerra,
[3266.72s -> 3271.84s] è il momento in cui i tedeschi
[3271.84s -> 3273.82s] sono arrivati in Italia,
[3273.82s -> 3276.32s] che è cambiata la situazione,
[3276.32s -> 3276.58s] di health care,
[3276.58s -> 3286.58s] stava cercando di sopravvivere, perché prima il fascismo era addirittura caduto, Mussolini era
[3286.58s -> 3293.36s] stato preso prigioniero, cioè sono cose che probabilmente conosciamo, ricordiamo, non lo so,
[3294.60s -> 3301.84s] è diventata una cosa drammatica quando sono arrivate le truppe tedesche in Italia che hanno
[3301.84s -> 3312.42s] cominciato la strage o tentata, con la famosa linea gotica che ricorderete almeno di nome, cioè in questo
[3312.42s -> 3321.46s] senso ci sono anche state delle, come dire, degli sbalzi nelle condizioni di resistenza, di nascondimento,
[3321.46s -> 3331.72s] di tentare appunto di sopravvivere ugualmente, oltretutto per dire famiglie come la nostra erano
[3331.84s -> 3338.92s] famiglie che dovevano anche avere possibilità di continuare a vivere, di avere dei soldi voglio dire,
[3339.08s -> 3346.86s] se nessuno lavorava da dove arrivava, mica niente ti regalava nessuno, quindi c'era anche un problema
[3346.86s -> 3354.52s] di ritrovare, di trovare delle possibilità di sopravvivenza, erano famiglie, non erano singoli
[3354.52s -> 3360.44s] che giravano a vuoto, probabilmente in queste famiglie cominciavano a essere, perché dopo il 43
[3361.84s -> 3374.60s] la resistenza, che è stato un fenomeno importantissimo, prima del 43 le cose non erano ancora così radicate
[3374.60s -> 3383.04s] con la presenza delle truppe germaniche, insomma la linea gotica, dicevamo prima, è stata una cosa spaventosa,
[3384.48s -> 3391.60s] quindi in quel senso ci sono stati degli elementi diversi che si sono raggruppati nelle difficoltà
[3391.84s -> 3401.96s] familiari, perché bisognava, bisognava, si cercava di vivere ugualmente, c'è stato il, come dire, il commercio
[3401.96s -> 3411.24s] illegale che è stato grandissimo, il commercio ufficiale era minimo, quindi anche sul commercio
[3411.24s -> 3418.66s] illegale c'era una vicenda di, come dire, timore di non avere soldi abbastanza perché costava molto
[3418.66s -> 3421.82s] di più, cioè ci sono stati degli elementi diversi, ci sono stati degli elementi diversi, ci sono stati
[3421.84s -> 3430.54s] momenti che uno poi, passati decine di anni, sembrano delle cose che vengono dalla luna, ma voglio dire
[3430.54s -> 3438.32s] erano condizioni per alcuni, non per tutti evidentemente, ma per alcuni erano condizioni difficilissime
[3438.32s -> 3449.56s] che adesso si pensa in forma che viviamo in una vita formidabile, voglio dire, di una tranquillità
[3449.56s -> 3451.82s] che va da tutte le parti.
[3451.84s -> 3459.64s] No, non è che sia solo qui o solo lì, è una situazione di carattere generale che è abbastanza ferma, non sappiamo
[3459.64s -> 3467.98s] cosa succede in Africa, però insomma è abbastanza ferma, ma questo volevo dirlo nel senso che naturalmente
[3467.98s -> 3473.24s] pensando a quegli anni lì mi viene sempre un po' di, come dire, tremarella, ecco, grazie.
[3478.58s -> 3480.24s] Volevo ringraziare anche...
[3481.84s -> 3490.86s] Luigi Caracciolo per essere intervenuto, vorrei chiedervi, visto che ci avviciniamo alla chiusura, se c'era qualche
[3490.86s -> 3502.46s] altra domanda da porre, volevo anche chiedere a signor Colombo, visto che ha citato il libro, se era ancora
[3502.46s -> 3508.62s] in vendita, se possiamo dire se lo si trova?
[3508.62s -> 3511.62s] Io credo che tutti i libri di primo legno...
[3511.84s -> 3514.56s] I libri brevi sono facilmente raggiungibili.
[3515.18s -> 3516.54s] Allora, posso farlo vedere?
[3516.82s -> 3517.58s] Sì, sì, certo.
[3517.60s -> 3523.92s] Grazie. Allora si tratta di questo, i sommersi e i salvati, edito da Einaudi.
[3524.06s -> 3528.66s] Sì, credo che si trovi. Questo è l'anno prima che si ammazzasse questo poveretto.
[3530.32s -> 3535.84s] Benissimo. C'è qualcuno che ha qualche domanda, qualche altra domanda, qualche...
[3538.84s -> 3539.84s] Sarebbe molto...
[3539.84s -> 3540.84s] Sarebbe molto...
[3541.84s -> 3543.94s] Sì, molto lungo, molto ampio.
[3544.22s -> 3552.22s] Molto ampio. Queste giornate della domanda che sono fondamentali non possono essere soltanto
[3552.22s -> 3558.10s] un esercizio di un po' di... devono essere trasferite nella realtà che siamo in realtà.
[3558.70s -> 3565.34s] La realtà che siamo in realtà ha moltissime ansie, ma non c'è un po' di passato.
[3565.34s -> 3571.34s] Quando la differenza, la poveranza ha portato a un'indifferenza.
[3571.84s -> 3579.16s] I pubblici ebrei, con il diverso, ci sono in tutta il mondo.
[3580.34s -> 3587.10s] Non è un giorno, è stato scritto, se la cosa è di un ebreo o di un ebreo, quindi non è ebreo.
[3587.94s -> 3591.72s] Non era ebreo quello che mi diceva dentro, eh? Non era ebreo.
[3591.72s -> 3600.74s] Si combattono gli omosessuali, si combattono i migranti, si combattono con falsità.
[3600.74s -> 3601.74s] E non...
[3601.84s -> 3606.84s] Siamo qui tra i pubblici e aspettiamo che qualcosa cresca.
[3607.56s -> 3617.06s] E se ne stiamo ancora ad aspettare, ci ritroveremo forse in una situazione amato, amato, non c'è il quale.
[3618.32s -> 3620.42s] Speriamo di no comunque, grazie.
[3621.92s -> 3623.68s] Speriamo di tutti, spero di no.
[3623.68s -> 3630.74s] Oggi, per alla fine dei conti, ci sono due importanti cose che in chiusura desideravo fare.
[3631.04s -> 3631.68s] Ringrazio...
[3631.84s -> 3639.38s] Ringrazio assolutamente della partecipazione insieme a Giorgio Colombo, Stefano Iori, Carla Villagrossi,
[3639.80s -> 3648.08s] ma vorrei lasciare Giorgio Colombo con un omaggio, un omaggio da parte di Alla fine dei conti e dalla Casa del Mantegna.
[3648.08s -> 3655.08s] Allora io chiamerei Carlo Masgutier, che è l'ideatore di questo...
[3658.84s -> 3660.76s] Eh, che carino!
[3660.96s -> 3661.16s] Ciao!
[3661.16s -> 3664.28s] ...che è la rappresentazione della prospettiva migliore delle...
[3664.28s -> 3674.90s] Allora si tratta, adesso ve lo faccio vedere, si tratta di una prospettiva in gesso in una parte della Casa del Mantegna.
[3675.98s -> 3683.20s] Quindi, proprio alla memoria di quello che anche questo edificio rappresenta, ed è stato fatto...
[3683.20s -> 3690.62s] È stato stampato in 3D, in plastica biodegradabile, poi è fatto un calcolo in silicone e abbiamo fatto delle copie in gesso.
[3691.16s -> 3692.10s] E' stato stampato in 3D, in plastica biodegradabile, poi è stato stampato in 3D, in plastica biodegradabile, poi è stato stampato in 3D, in plastica biodegradabile,
[3692.10s -> 3700.64s] e essendo una delle immagini più importanti che ha voluto lasciare, che è visibile in una fotografia, ma percettivamente no,
[3701.54s -> 3705.20s] in questo modo si riesce a trasformare in tre dimensioni.
[3705.20s -> 3706.80s] Grazie proprio, molto gentile.
[3706.80s -> 3710.06s] È un veramente piccolissimo omaggio.
[3710.08s -> 3716.28s] Non potrà dimenticare, ma dovrà assolutamente associare a questa.
[3716.28s -> 3719.30s] Grazie, grazie a Giorgio Colombo.
[3719.40s -> 3720.02s] Grazie ancora.
[3720.18s -> 3720.28s] Grazie.
[3720.28s -> 3726.50s] E sicuramente grazie anche 3D Carlo Mastitier e sarà con noi...
[3726.50s -> 3739.62s] Sarà con noi per il prossimo appuntamento di Ambiente Thanatos, tra l'altro visto che ho l'occasione,
[3739.76s -> 3745.32s] sarà con noi anche Luigi Caracciolo per l'appuntamento Giallo e Thanatos.
[3745.32s -> 3749.32s] L'ultima cosa che mi rimane di fare a conclusione è di regalare...
[3750.28s -> 3752.80s] di regalare questi due biglietti del teatro.
[3752.92s -> 3760.28s] Avete ricevuto un bigliettino piccolino con un numeretto e io farei proprio estrarre a Giorgio Colombo.
[3761.22s -> 3762.62s] Vediamo a chi va...
[3762.62s -> 3779.56s] Io prendo un biglietto qualsiasi.
[3780.28s -> 3781.26s] Vediamo se riusciamo.
[3783.46s -> 3784.34s] Questo è uno.
[3785.10s -> 3786.58s] Se c'è qualcuno che ha il 47.
[3787.74s -> 3788.26s] Benissimo.
[3788.44s -> 3789.04s] Abbiamo già fatto.
[3789.34s -> 3790.06s] Ah, basta.
[3790.56s -> 3791.12s] Perfetto.
[3793.86s -> 3806.26s] Allora, altro teatro per la stagione 2000, alla fine dei conti, proprio per creare questa sinergia con Ars Chiarazione Spettacolo, regala due biglietti per il teatro.
[3807.00s -> 3810.26s] Grazie a tutti, grazie infinite per questo appuntamento.
[3810.28s -> 3814.48s] A Giorgio Colombo, a Stefano Iori, a Carla Villagrossi.
[3815.12s -> 3817.26s] E arrivederci al prossimo appuntamento.