Beni confiscati alla mafia. La situazione nel territorio mantovano

[0.00s -> 5.12s] Vi ringrazio di essere qui, incominciamo dopo il quarto d'ora accademico.
[6.96s -> 15.62s] Di fianco a me c'è il Suo Eccellenza il Prefetto di Mantova e l'oggetto dell'incontro di oggi è per l'appunto i beni confiscati.
[17.18s -> 29.06s] In un'ottica un po' particolare, nel senso che non parleremo tanto dei problemi legislativi o della situazione a livello nazionale,
[29.06s -> 42.36s] ma vogliamo trattare l'argomento in maniera molto pratico, molto pragmatico con tutti voi e quindi perché i beni confiscati sono un elemento importante.
[42.50s -> 49.84s] La lotta alle mafie non passa solo sul piano giudiziario ma passa anche attraverso l'utilizzo dei beni che vengono sequestrati alle mafie.
[49.84s -> 58.84s] Voi sapete che Tutteo partì 40 anni fa, poco più, dalla Torre, il quale intuì questa...
[59.06s -> 68.94s] questa importanza nel confiscare i beni, la cosiddetta roba, al potere mafioso e da questa sua intuizione la pagò con la vita.
[68.94s -> 81.14s] Ecco, quindi nel Mantovano abbiamo per l'appunto poco più di un centinaio di beni, alcuni di questi sono in fase di utilizzazione,
[81.84s -> 84.96s] nel senso che alcuni appartamenti si stanno ristrutturando.
[85.40s -> 88.94s] Ci sono poi su alcune realtà dei progetti mondiali.
[89.06s -> 98.02s] Molto ambiziosi e molto ampi, ma ci sono anche altre realtà dove non sono ancora utilizzati e i progetti latitano.
[98.02s -> 112.12s] Ecco perché abbiamo invitato tutti voi, quindi soprattutto il mondo dell'associazione, che insieme ai comuni possono utilizzare questi beni e quindi tramite una progettualità.
[112.62s -> 117.90s] Quindi alcuni beni possono essere utilizzati dai comuni stessi per questioni strutturali.
[117.90s -> 118.90s] Faccio un esempio concreto.
[119.06s -> 128.44s] Faccio un esempio concreto, lontano dalla provincia di Manto perché non ho intenzione di fare nessun ragionamento fra buoni e cattivi della provincia di Manto.
[128.54s -> 140.56s] Per esempio Bresciello è stato sequestrato un cappannone con annessa abitazione a Nicolino Grande Aracri e alla famiglia Aracri e oggi viene utilizzata dalla protezione civile come sede,
[140.56s -> 145.32s] dove fanno rappresentazioni teatrali, dove fanno incontri.
[146.02s -> 148.56s] Ecco, quindi questo per dire che...
[149.06s -> 160.06s] I beni devono essere utilizzati al meglio e quindi questo è un'importanza fondamentale che la società mantovana si faccia carico del...
[161.08s -> 171.24s] Ecco è arrivato il Presidente che ringraziamo anche, è anche la Donatella Panizzi che è la mia Vice Presidente del coordinamento provinciale di legalità
[171.24s -> 179.04s] e quindi è estremamente importante che la comunità mantovana si faccia carico di creare per l'appunto progetti,
[179.06s -> 181.36s] per l'utilizzo di questi beni confiscati.
[181.74s -> 193.06s] Non è una cosa molto semplice, è un problema che conosco perfettamente perché io ho avuto la fortuna di essere sottosegretario nel Conte 1 proprio con la delega ai beni confiscati,
[193.74s -> 202.06s] quindi ho girato non solo l'Agenzia Nazionale ma anche le sedi periferiche, sia Milano che Reggio Calabria che Palermo
[202.64s -> 208.82s] e quindi le problematiche della gestione dei beni confiscati sono davvero importanti e complesse.
[209.74s -> 220.20s] Ed è il motivo per l'appunto dell'incontro di oggi, è proprio cercare di capire da una parte cosa può fornire le istituzioni,
[220.20s -> 231.70s] ma dall'altra cosa necessita la società civile, quali sono le preoccupazioni, quali sono le difficoltà che voi andate in conto nella progettazione del riutilizzo di questi beni.
[232.52s -> 238.24s] Quindi questo vuole essere un incontro fra la domanda e l'offerta,
[238.40s -> 239.04s] in modo tale da...
[239.06s -> 247.84s] ...da sviluppare. Avevo fatto una diapositiva, è possibile inquadrare quella diapositiva che vi ho mandato?
[248.32s -> 263.06s] Ecco, l'unica diapositiva che io avevo proposto è per l'appunto una diapositiva che fa vedere che ho strato da un lavoro che ha fatto Libera nel febbraio del 2023
[263.06s -> 269.06s] che ha raccolto l'utilizzo di circa mille beni in tutta Italia.
[269.06s -> 272.18s] Cioè, coloro che hanno risposto a un questionario mandato da Libera.
[272.60s -> 282.00s] E vedete che questi mille beni censiti e quindi utilizzati riguardano un po' tutti i tipi di associazioni.
[282.42s -> 291.24s] E quindi vedete le associazioni, le cooperative sociali, gli enti ecclesiastici, gli ATS, le fondazioni private, le scuole, i consorzi, gli enti pubblici,
[291.32s -> 296.06s] i gruppi scout, le associazioni sportive, le comunità e gli enti di formazione e ordini professionali.
[296.94s -> 298.06s] Ecco, questo per dire...
[299.06s -> 311.02s] Che quando io sento che lo Stato non è capace di gestire i beni confiscati, io che sono un cittadino che crede molto nello Stato,
[311.68s -> 322.66s] credo che quelle parole a me fanno molto male perché in realtà io come cittadino mi sento partecipe di una di quelle associazioni
[322.66s -> 324.66s] e come vedete le associazioni...
[325.22s -> 328.66s] Ecco quindi che non parliamo più...
[329.06s -> 342.10s] Non parliamo più di Stato ma come cittadini prendiamoci le nostre responsabilità e quindi dobbiamo creare queste sinergie tra i comuni dove sono siti questi beni
[342.10s -> 353.64s] che in provincia di Mantua coinvolgono ben otto comuni e quindi creare con il comune, con la prefettura, poi sentiremo anche addirittura
[353.64s -> 358.42s] si può arrivare direttamente all'Agenzia dei beni confiscati nella sede di Milano,
[358.42s -> 362.00s] la sede centrale di Milano, creare una progettualità.
[363.58s -> 374.80s] Ecco, un altro secondo me elemento importante e con questo poi finisco, mi concludo, è che a Mantua appunto abbiamo poco più di cento beni attualmente confiscati
[374.80s -> 388.30s] e questo sta a indicare anche quanto sia pervasiva l'infiltrazione mafiosa nel nostro territorio e quindi mafie che poi utilizzano i loro capitali
[388.42s -> 394.58s] nel rinvestimento e quindi nella costruzione di immobili di vario tipo.
[394.58s -> 408.08s] Quindi sarebbe anche un segno importante nel fatto di far vedere che si è in grado di gestire al meglio tutti questi beni proprio nell'interesse della comunità
[408.08s -> 417.58s] anche perché nel decreto sicurezza del 2018 hanno inserito un emendamento con il quale se,
[417.58s -> 426.94s] dopo tutto un iter nel quale per l'appunto sia i comuni, le associazioni, tutti non entrano in possesso di questo bene,
[427.06s -> 438.72s] non viene utilizzato nel senso della comunità, l'Agenzia dei beni confiscati può prevedere la vendita del bene.
[439.20s -> 446.98s] Ecco, questo in alcuni casi è stato fatto, in alcuni casi è necessario e a tal fine ricordo sempre che fra i beni confiscati
[446.98s -> 447.56s] non ha Mantua.
[447.58s -> 457.36s] A Cortina d'Ampezzo c'erano molti proprietari due settimane, la prima due settimane di dicembre, quindi è un bene che è difficile avere un riutilizzo sociale,
[457.96s -> 467.66s] però quando questi beni vengono venduti in un territorio appare evidente che quel territorio, a mio giudizio,
[467.86s -> 473.98s] non è stato sufficientemente abile, sufficientemente attento al riutilizzo del bene.
[474.22s -> 477.38s] Ecco, quindi prima di lasciare la parola al prefetto.
[477.58s -> 484.84s] Grazie a voi e a tutti voi, visto che dobbiamo ringraziare l'amministrazione provinciale e il Presidente Carlo Bottani,
[484.84s -> 493.82s] che io chiamo il mio sindaco perché sono residente a Curtatone, non me ne voglia, e quindi perché ci ha dato il patrocinio e l'utilizzo di questa sala,
[494.28s -> 499.58s] quindi Presidente Bottani, a lei la parola.
[500.00s -> 507.26s] Grazie Luigi, io sono qui a ringraziarvi e ringraziarti Luigi perché stai esercitando,
[507.58s -> 513.04s] il ruolo da Presidente, saluto anche la consigliera provinciale Donatella Panetti,
[513.04s -> 521.04s] vieni davanti Donatella, vieni qui davanti, per un lavoro che stai facendo come coordinamento molto serio e molto proattivo,
[521.84s -> 530.50s] saluto anche il consigliere regionale Marco Carra, tutti i vice sindaco di Suzara, Alessandra, Angela,
[531.10s -> 536.04s] e l'amministrazione di Mantua e di Curtatone, tutti presenti, per l'importantissimo,
[536.04s -> 540.82s] e il segretario generale della Camera di Commercio, Marco Zanini,
[541.78s -> 548.38s] penso che la presenza oggi del prefetto sia assolutamente la più indicata,
[548.50s -> 553.84s] non solo per l'importantissimo ruolo che ricopre, ma per la sua proattività,
[554.80s -> 560.02s] per su tantissimi temi che riguardano il bene comune della nostra provincia,
[560.02s -> 566.02s] ma in modo particolare su questo, io non voglio dire altro perché lui esiste,
[566.04s -> 571.34s] penso alla città di Curtatone, anche a fianco dell'assessore Angela Giovanini,
[571.60s -> 576.84s] c'è un progetto molto serio che lui in primi sta portando avanti da mesi,
[577.14s -> 580.90s] coinvolgendo in modo trasversale tantissime realtà,
[581.82s -> 586.14s] e sono assolutamente convinto che la fantasia, la creatività,
[587.44s -> 593.46s] oltre all'esperienza che il nostro prefetto ci dona, sia un grande vantaggio per tutti noi,
[593.46s -> 595.46s] vedo anche la nostra Laura Mazzini,
[596.04s -> 605.84s] che insieme su questo tema si sta portando avanti l'argomento con Ivana e Enzo,
[606.06s -> 611.34s] il grande tema del dopo di noi, quindi un altro grande particolare,
[611.48s -> 619.02s] visto che è stata la prima fondazione di partecipazione interamente intitolata sul dopo di noi,
[619.02s -> 625.74s] che anche questo è un tema, così come l'università, così come la camera di commercio, così come l'ospedale,
[626.04s -> 630.96s] così come l'università degli studi di Brescia, che il prefetto ha coinvolto,
[631.42s -> 636.44s] quindi la fondazione comunità mantovana, che il prefetto di Manto ha coinvolto,
[636.54s -> 641.08s] quindi c'è un lavoro d'equip molto significativo, molto importante,
[641.54s -> 645.10s] e soprattutto a step, perché ritengo che la gradualità,
[645.26s -> 651.02s] lo dico al Presidente e al Senatore Luigi Gaetti, che la gradualità è molto importante,
[651.02s -> 655.50s] onde evitare che esse un fuoco effimero,
[656.04s -> 661.02s] proprio invece bisogna impostare, io adesso parlo in questo momento a Curtatone,
[661.10s -> 665.26s] da sindaco della città di Curtatone, sappiamo bene tutti le potenzialità
[665.26s -> 671.46s] che questo può, che ovviamente la comunità di Curtatone mette a disposizione,
[671.92s -> 675.78s] come tutti i passaggi è importante, a mio avviso, due aspetti,
[675.78s -> 680.24s] la diversificazione, e l'Itazio mi insegna da grande bancario qual è,
[680.80s -> 684.78s] di diversificare, e quindi la diversificazione dell'offerta,
[684.78s -> 688.50s] per quanto riguarda queste, molto bello Luigi,
[689.40s -> 697.40s] questa slide che tu ci hai mandato, perché ci dà l'idea di quanta possibilità ci possono essere,
[697.52s -> 703.64s] perché a mio avviso è significativo che non venga stabilito solo, esclusivamente a una tipologia,
[704.38s -> 711.48s] ma il fatto di avere più opportunità, può rappresentare sicuramente una maggiore amalgama,
[711.48s -> 714.62s] e una maggiore integrazione sul tessuto,
[714.78s -> 718.50s] di Curtatone, che è un tessuto assolutamente sano,
[718.74s -> 720.40s] è assolutamente gli ultimi dati,
[721.08s -> 724.20s] ci danno anche una percentuale sul tema,
[724.92s -> 727.54s] l'inverno demografico colpisce tutti,
[728.00s -> 730.56s] ma in modo particolare un bassissimo livello,
[730.56s -> 737.56s] anche per quanto concerne la presenza di non italiani sulla nostra,
[738.58s -> 741.82s] nonostante io continuo a fare delle cittadinanze ogni settimana,
[741.90s -> 744.60s] sono ben felice di dare le cittadinanze,
[744.60s -> 744.76s] nonostante io continuo a fare delle cittadinanze ogni settimana,
[744.78s -> 748.42s] ma ci ho detto che le percentuali sono ridotte,
[748.84s -> 751.30s] sappiamo che siamo un territorio diffuso,
[751.92s -> 755.50s] Luigi, però io penso che tutte le opportunità,
[755.72s -> 759.90s] dal dopo di noi al turismo, all'accoglienza, alle popolazioni,
[760.46s -> 765.74s] anche non italiane, ma che giustamente in uno spirito di accoglienza,
[766.16s -> 767.54s] dobbiamo aprire le braccia,
[767.66s -> 772.06s] io penso, e l'invito è quello di cercare di dare più soluzioni,
[772.06s -> 774.76s] perché dando più soluzioni possiamo agevolare,
[774.78s -> 778.88s] intanto la fattibilità, la gradualità degli interventi,
[779.36s -> 785.04s] e soprattutto quello che chiedo alla Commissione e al coordinamento che tu coordini,
[785.50s -> 790.02s] quello di aiutare, a spingere, aiutarci a fare sistema, a fare squadra,
[790.44s -> 792.78s] perché anche il prefetto non ne ha bisogno,
[792.88s -> 796.08s] ma deve essere aiutato e supportato,
[796.18s -> 798.40s] perché a Curtatone, e non solo a Curtatone,
[798.90s -> 804.64s] si possa nel più breve tempo possibile mettere a reddito sociale,
[804.64s -> 806.86s] questo importante confischio.
[807.00s -> 808.96s] Grazie e buon lavoro a tutti. Grazie Luigi.
[817.36s -> 821.30s] Buonasera a tutti, grazie per questa opportunità,
[821.84s -> 828.68s] ma soprattutto grazie anche per come è avviato questo lavoro
[828.68s -> 831.86s] del coordinamento provinciale sulla legalità,
[831.86s -> 834.46s] il quale è nella fase un po' ideativa,
[834.64s -> 840.90s] in minima parte abbiamo cercato di contribuire giusto per creare quel collegamento
[840.90s -> 845.86s] che spesso manca a questi organismi con gli organismi istituzionali
[846.54s -> 851.24s] che poi magari si occupano di questi temi della legalità più in generale,
[851.44s -> 853.72s] immagino il Comitato Provinciale dell'Ordine di Sicurezza Pubblica,
[853.82s -> 859.06s] che è un contenitore da questo punto di vista che va sfruttato al meglio,
[859.06s -> 864.30s] e quindi abbiamo avuto anche l'opportunità di fare per la prima volta,
[864.64s -> 869.08s] questo disciplinare, questa possibilità di questo collegamento
[869.08s -> 872.78s] che andremo poi a potenziare e a rafforzare.
[873.26s -> 878.32s] E poi l'altro, questo diciamo l'aspetto che mi coinvolgeva un po' più direttamente,
[878.48s -> 884.64s] che ci tenevo anche a condividere con voi nel momento in cui avete istituito questo coordinamento,
[884.64s -> 893.90s] e l'altra cosa che invece, che altrettanto trovo interessante e ben augurante,
[893.96s -> 894.58s] diciamo come avvio,
[894.64s -> 900.28s] di questa attività è l'approccio che il Presidente Gaetti ha dato a questo organismo
[900.28s -> 906.48s] assolutamente diciamo non solo di analisi, conoscitivo, ma sicuramente molto operativo.
[906.48s -> 916.92s] Quindi si vede quella programmazione, quell'intento, quella linea di intervento
[916.92s -> 923.90s] che mira a fare squadra e coesione sul territorio, ma con uno spirito che vuole ottenere i risultati.
[924.18s -> 924.30s] Ecco.
[924.64s -> 929.46s] Mi pare di aver colto chiaramente questo messaggio sin dall'inizio.
[929.66s -> 935.46s] E questo, voglio dire, è qualcosa di assolutamente necessario e assolutamente apprezzabile.
[936.28s -> 944.78s] Ho fatto questa premessa, volevo fare con voi qualche riflessione su quello che è l'approccio
[944.78s -> 954.60s] diciamo a livello locale su questo tema dei beni confiscati per quanto riguarda il punto di vista della Prefettura,
[954.64s -> 960.04s] che rispetto al passato svolge un ruolo diverso di accompagnamento per quello che è l'attività
[960.04s -> 965.96s] diciamo dell'Agenzia Nazionale dei Beni Confiscati, ma secondo me è un ruolo comunque abbastanza importante.
[966.92s -> 970.94s] E siamo, partirei con una riflessione.
[971.06s -> 975.18s] Io insomma, quando mi occupavo qualche anno fa, quando ero più giovane,
[975.18s -> 984.18s] di questi temi erano visti senz'altro e senza nessuna riserva come una grande opportunità per il territorio.
[984.64s -> 994.30s] La poter beneficiare poi di queste, a parte le difficoltà e le riflessioni sul perché queste situazioni si trovavano nei territori,
[994.38s -> 998.84s] questo è tutto un altro tema, ma una volta acquisito questo patrimonio,
[999.24s -> 1003.96s] questo era visto come una grande opportunità per i territori, una grande opportunità di riscatto,
[1004.04s -> 1013.82s] una grande opportunità di recupero, di interessare poi la collettività e la socialità a gestire insieme queste strutture
[1013.82s -> 1014.62s] e nel modo anche più efficace.
[1014.64s -> 1018.32s] E' la cosa più fantasiosa, alcune volte, possibile.
[1019.28s -> 1025.32s] Negli ultimi anni invece, questa è la mia sensazione, ma non credo solo la mia sensazione,
[1025.92s -> 1034.40s] assistiamo a una riflessione un po' più pessimistica sull'utilizzo dei beni confiscati
[1034.40s -> 1037.58s] e che è legata a un dato di fatto effettivamente oggettivo,
[1038.44s -> 1043.64s] cioè il fatto che la gestione, l'acquisizione e poi la gestione dei beni confiscati
[1043.64s -> 1044.58s] spesso si riducono.
[1044.64s -> 1052.40s] Risolve in un onere, soprattutto per gli enti locali, che sono i primi attori al quale il mercato,
[1052.46s -> 1057.44s] ma il mercato, la legislazione si rivolge perché siano da tramite rispetto alla società civile,
[1057.58s -> 1062.36s] rispetto all'associazionismo per l'utilizzo di questi beni confiscati.
[1062.80s -> 1068.18s] E quanto questa filiera non si chiude, questo percorso non si chiude e il bene rimane in qualche modo
[1068.18s -> 1072.40s] o ritorna in qualche modo in capo al comune senza un utilizzo fruttuoso,
[1072.40s -> 1074.40s] questo è una grave difficoltà.
[1074.64s -> 1082.88s] E' una grave difficoltà per gli enti locali e questo ha scoraggiato e scoraggia non poco i comuni
[1082.88s -> 1089.88s] a farsi carico di queste strutture e questo ovviamente rallenta tutto quel percorso
[1089.88s -> 1095.28s] che poi era volto a mettere a disposizione delle associazioni, delle comunità,
[1095.38s -> 1099.94s] dei beni che potevano essere utilizzati e in qualche caso rimangono ancora prigionieri
[1099.94s -> 1104.30s] nell'ampito degli elenchi dell'Agenzia dei beni confiscati.
[1105.62s -> 1118.48s] Cosa si deve fare e cosa si può fare sul territorio per cercare di frenare questa leggera preoccupazione
[1118.48s -> 1125.30s] che c'è e anche in qualche caso un po' di disinteresse rispetto a questi temi
[1125.30s -> 1130.56s] che alcune volte sembrano un po' da cerchia ristretta di addetti ai lavori.
[1130.56s -> 1134.18s] Invece, come poi raccontano un po',
[1134.64s -> 1139.80s] le storie che sono dietro queste acquisizioni invece sono drammaticamente argomenti
[1139.80s -> 1146.04s] che interessano tutti e a maggior ragione quei luoghi dove questi fenomeni criminali
[1146.04s -> 1149.76s] come per esempio la nostra provincia non sono radicati.
[1151.28s -> 1157.00s] E' qui, secondo me, che bisogna alzare di più il livello di attenzione.
[1157.00s -> 1164.60s] E' quanto in Campania, qui si fa la rasa degli schiavoni, santo, eccetera, eccetera,
[1164.64s -> 1171.48s] insomma, si sapeva tutto da dove veniva, si sapeva la storia, si conoscevano le vicende,
[1171.62s -> 1174.44s] si conoscevano le famiglie, insomma, si conosceva tutto.
[1174.76s -> 1178.08s] In certe realtà, invece, tu non riesci a capire bene cosa c'è dietro
[1178.08s -> 1182.28s] e perché ti trovi all'improvviso un bene confiscato su un territorio
[1182.28s -> 1186.36s] quando poi tutto intorno è sempre il paradiso terrestre.
[1186.66s -> 1186.94s] Perché?
[1187.42s -> 1193.84s] Allora, proprio in questi luoghi, invece, l'attenzione deve essere potenziata al massimo
[1193.84s -> 1193.94s] e proprio...
[1194.64s -> 1200.84s] diciamo, l'attaccamento verso la possibilità di recuperare queste strutture
[1200.84s -> 1204.02s] e farle parlare, farle vivere, restituirle alla collettività
[1204.02s -> 1206.38s] deve essere ancora più forte, secondo me.
[1208.74s -> 1213.12s] Gli attori, i filoni sui quali noi stiamo operando
[1213.12s -> 1217.56s] per cercare di portare avanti questo discorso di sensibilizzazione
[1217.56s -> 1219.98s] ma che deve essere anche un discorso, appunto,
[1220.66s -> 1223.32s] nelle indicazioni che dava anche il Presidente,
[1223.46s -> 1223.76s] di...
[1224.64s -> 1225.62s] poi di...
[1225.62s -> 1226.42s] concreto, no?
[1226.48s -> 1230.72s] Che deve portare poi al risultato, comunque all'utilizzo, all'impiego,
[1230.80s -> 1232.12s] al recupero di queste strutture.
[1232.50s -> 1232.76s] Ecco.
[1233.02s -> 1234.78s] Innanzitutto, la Prefettura, secondo me,
[1235.88s -> 1240.20s] deve e può continuare a svolgere un ruolo che una volta aveva in prima persona,
[1240.32s -> 1242.54s] prima delle varie agenzie, ai tempi del demanio,
[1242.58s -> 1246.00s] che hanno qualche anno, come me, si ricorderanno
[1246.00s -> 1249.86s] tutte le sovrastrutture e sovrastrutture che c'erano all'inizio della legislazione
[1249.86s -> 1251.90s] quando tutto questo processo è nato, no?
[1251.96s -> 1253.32s] È abbastanza farraginosa.
[1254.00s -> 1254.18s] Ecco.
[1254.64s -> 1259.32s] Con le agenzie si è raccolto in un'unica struttura e in un unico soggetto
[1259.32s -> 1265.42s] tutto il processo e quindi le cose possono essere sicuramente semplificate
[1265.42s -> 1268.26s] e poi c'è un organismo, appunto, come l'Agenzia,
[1268.38s -> 1272.10s] che è anche ben strutturato, ha risorse, risorse economiche,
[1272.18s -> 1275.80s] ma anche di persone e quindi può svolgere questo ruolo.
[1275.80s -> 1282.80s] Ma i beni confiscati sono qualcosa che è legata ai territori,
[1283.46s -> 1284.62s] anche ai piccoli territori.
[1284.64s -> 1288.86s] Anche nelle frazioni, diciamo, più sperdute
[1288.86s -> 1291.12s] ci può essere qualche bene confiscato
[1291.12s -> 1296.38s] e ci deve essere un'attenzione del luogo rispetto all'utilizzo di questi beni.
[1296.48s -> 1302.00s] Cioè, l'interesse al recupero, all'acquisizione e al recupero,
[1302.14s -> 1307.04s] secondo me, deve partire dal basso, deve partire dal territorio.
[1307.28s -> 1310.00s] Ecco perché penso che le prefetture,
[1310.32s -> 1314.62s] dove è istituito il nucleo di supporto all'attività dell'agenzia,
[1314.64s -> 1319.72s] ecco, devono poter svolgere unitamente agli altri organismi sul territorio
[1319.72s -> 1328.76s] un ruolo propulsivo, capace di far conoscere qual è lo stato dei beni immobili sul territorio
[1328.76s -> 1333.72s] e cercare di fare un'attività continua di confronto tra i comuni, le associazioni
[1333.72s -> 1341.16s] per vedere quali sono gli sbocchi possibili per il loro migliore utilizzo.
[1341.16s -> 1344.10s] Quindi, io dovunque sono stato,
[1344.64s -> 1347.96s] tanto provando di farlo anche qui a Mandova,
[1348.10s -> 1350.30s] sto facendo del nucleo di supporto,
[1350.38s -> 1355.98s] non semplicemente il nucleo che è in attesa delle indicazioni dell'agenzia,
[1356.08s -> 1361.60s] dei beni confiscati, perché magari poi faccia dei passi rispetto a quelle che sono le politiche generali,
[1361.88s -> 1366.42s] ma un soggetto, che poi è anche composito, perché raccoglie tutto,
[1366.48s -> 1368.44s] dall'autorità giudiziaria, ai comuni, quant'altro,
[1368.44s -> 1371.84s] un soggetto che si faccia appunto promotore di questa attività,
[1372.20s -> 1373.44s] di questa capacità di...
[1374.64s -> 1379.28s] sensibilizzazione e di risoluzione delle difficoltà e delle criticità
[1379.28s -> 1383.24s] che si presentano di volta in volta, perché poi bene possa essere utilizzato.
[1383.34s -> 1388.44s] Io credo molto in questo ruolo attivo e da quando sono arrivato con i miei colleghi,
[1388.50s -> 1395.20s] qui c'è il dottor Menichini che è il referente di questo nucleo di supporto,
[1395.20s -> 1403.20s] ecco, stiamo cercando appunto di impostare il lavoro in questi termini.
[1404.64s -> 1410.06s] In questa direzione ci stiamo facendo carico di conoscere qual è la situazione dei beni immobili
[1410.06s -> 1415.10s] e nel fare questo, per esempio, abbiamo scoperto tra le tante cose che c'è qualche bene immobile
[1415.10s -> 1418.76s] o c'è stato, adesso non ricordo se ce l'ha ancora qualcuno pentente,
[1418.90s -> 1426.82s] sul territorio che era occupato ancora dalla famiglia o dalle persone ai quali era stato confiscato.
[1429.52s -> 1433.72s] Insomma, l'abbiamo fatto andando a guardare e confrontandoci,
[1434.64s -> 1440.78s] in altri luoghi addirittura il mondo dell'associazionismo era molto più attento di tutti,
[1440.96s -> 1445.00s] sensibile a questi temi, insomma era molto più sensibile a questi temi,
[1445.10s -> 1448.88s] si lamentava o si allarmava quando qualche bene del genere era ancora occupato.
[1449.52s -> 1453.46s] Ecco qui, insomma, abbiamo fatto aprendo le carte, confrontandoci,
[1453.46s -> 1457.78s] abbiamo visto che in un determinato contesto un bene era occupato,
[1457.86s -> 1462.44s] siamo andati lì con mano militare, abbiamo liberato questi immobili
[1462.44s -> 1464.46s] e adesso speriamo di poterli poi mettere.
[1464.64s -> 1466.52s] Mettere a frutto come utilizzazione.
[1467.80s -> 1471.78s] Cioè, voglio dire, l'approccio propositivo significa questo,
[1472.02s -> 1474.74s] capire cosa abbiamo, capire in che condizioni sono
[1474.74s -> 1478.34s] e quando si può intervenire, come in questo caso, si interviene, senza perdere tempo.
[1479.50s -> 1487.72s] In un'altra, per dire poi qual è poi lo stato di attenzione a quale facevo riferimento prima,
[1487.78s -> 1493.72s] in un'altra realtà, che pur era del centro-nord, dove ho lavorato precedentemente,
[1493.72s -> 1499.22s] cioè, in una situazione del genere di un bene occupato c'era, diciamo, l'amministrazione comunale
[1499.22s -> 1503.32s] che diceva, ma guarda, ma queste persone hanno dei bambini piccoli, vanno a scuola,
[1503.40s -> 1509.54s] si sono inseriti nel contesto scolastico, e ho detto, sì, mi rendo perfettamente conto,
[1509.54s -> 1514.16s] noi non stiamo dicendo di sradicare i ragazzi dalla scuola, avranno un altro percorso,
[1514.90s -> 1520.00s] ma certamente, cara amministrazione comunale, ti sarei posto il problema di queste persone come stanno
[1520.00s -> 1522.48s] in un bene che non è più proprio.
[1523.72s -> 1526.02s] E' acquisito al patrimonio dello Stato.
[1526.36s -> 1533.74s] Ti sarei chiesto se questi pagano la tassa per il recupero dei rifiuti, se pagano l'acqua, se pagano...
[1533.74s -> 1540.18s] Quindi ti rendi conto anche che c'è un danno erariale non da poco, ma a netto di tutte queste cose
[1540.18s -> 1547.60s] che pure sono rilevanti, insomma, c'è un problema di fondo che non puoi consentire
[1547.60s -> 1551.44s] il proseguire di un'azione di grave illegalità.
[1552.40s -> 1553.60s] Però, ecco...
[1553.72s -> 1560.20s] Sento addirittura fare anche questi ragionamenti, che mi lascio perplesso su poi quali sono le considerazioni finali
[1560.20s -> 1569.68s] rispetto poi agli obiettivi, agli scopi di una legge che pure ha dei nobili padri, fondatori,
[1570.16s -> 1577.96s] che hanno visto veramente lungo rispetto a questo fenomeno, cioè all'aggressione del patrimonio,
[1578.04s -> 1582.50s] delle mafie, per poterle colpire in modo mortale.
[1583.72s -> 1590.10s] Quindi questa è una funzione che secondo me non dobbiamo svolgere, stiamo cercando di svolgere
[1590.10s -> 1597.80s] con qualche piccolo, diciamo già, risultato piccolo, ma insomma qualcosa si inizia a vedere.
[1598.30s -> 1606.22s] L'altro fronte su quale bisogna agire è appunto quello dei comuni, perché a netto di qualche esperienza
[1606.22s -> 1611.50s] che pure c'è stata in passato di bandi fatti dall'Agenzia Nazionale dei Beni Confiscati
[1611.50s -> 1613.50s] che hanno previsto la possibilità di affidare...
[1613.72s -> 1619.28s] di scavalcare la destinazione ai comuni, affidare direttamente agli enti del terzo settore beni confiscati,
[1619.70s -> 1624.86s] c'erano delle elenchi, delle gradatorie che sono state pubblicate negli anni scorsi, fino a qualche anno fa,
[1625.98s -> 1629.40s] e dove alcuni enti del terzo settore sono potuti candidare direttamente.
[1629.54s -> 1636.08s] Questo era anche un buon approccio perché cercava di superare un po' tutti i passaggi
[1636.08s -> 1641.34s] per arrivare poi all'associazione del terzo settore, passaggi che prevedevano l'acquisizione del comune,
[1641.34s -> 1643.30s] che comunque richiedevano la delibera del comune,
[1643.72s -> 1646.24s] l'acquisizione, tutto l'iter che si doveva completare.
[1646.50s -> 1650.82s] Questo passaggio effettivamente semplificava non poco,
[1650.90s -> 1655.98s] ma a netto di queste eccezioni e interventi un po' straordinari,
[1656.52s -> 1661.44s] il filone ordinario che ancora c'è è quello preferibile,
[1661.54s -> 1665.70s] quello del passaggio attraverso gli enti locali,
[1665.80s -> 1668.66s] ovviamente c'è anche il passaggio attraverso le amministrazioni statali
[1668.66s -> 1672.24s] che potrebbero acquisire beni per esigenze ovviamente di istituto.
[1673.72s -> 1679.28s] E qui si apre il fronte che dicevo prima, al quale facevo riferimento prima,
[1679.62s -> 1684.72s] è un altro settore sul quale bisogna tornare a lavorare, bisogna tornare a investire.
[1686.70s -> 1691.00s] Le difficoltà sono quelle alle quali accennavo prima,
[1691.24s -> 1697.44s] la paura a sostenere, acquisire un bene che poi ovviamente diventa un costo per i comuni.
[1698.56s -> 1703.54s] Però nemmeno poi ci possiamo veramente permettere più di tanto,
[1703.72s -> 1715.58s] perché alle riunioni di assegnazione, alle conferenze di servizio,
[1715.70s -> 1720.48s] per l'assegnazione di questi beni, ai quali poi siamo chiamati ogni tanto
[1720.48s -> 1723.44s] dall'Agenzia dei beni confiscati, sui singoli territori,
[1724.28s -> 1729.62s] ci troviamo degli enti, dei comuni, che dicono senza nessuna preoccupazione,
[1729.76s -> 1733.06s] non lo voglio, ma ha ragione veduta, perché ci mancherebbe,
[1733.72s -> 1738.32s] siamo stati in altre località, insomma avremmo fatto altre considerazioni.
[1739.00s -> 1742.48s] Ha ragione veduta, però ci sono queste situazioni.
[1742.48s -> 1748.00s] Non è il massimo, non è il massimo, perché comunque abbiamo un quadro normativo,
[1748.10s -> 1752.48s] un ottenpimento di legge che ci obbliga a fare certi percorsi.
[1753.46s -> 1757.98s] Ora, non dobbiamo portarci a casa un peso, sicuramente,
[1758.08s -> 1760.76s] e poi non lo sarà, perché voglio dire, se un progetto non va a un buon fine,
[1761.34s -> 1763.62s] dopo un anno, diceva l'onorevole Gaetti,
[1763.72s -> 1768.10s] insomma si può pensare alla vendita, a quanto ci sono i presupposti,
[1768.74s -> 1771.50s] è sempre un insuccesso quello, però comunque è una soluzione,
[1772.04s -> 1775.14s] ma comunque in ogni caso l'ente locale, se nel giro di un anno o due,
[1775.22s -> 1778.12s] adesso non ricordo più quali sono i termini di legge, forse un anno,
[1778.64s -> 1780.66s] se non riesce ad utilizzarlo lo restituisce.
[1782.40s -> 1791.60s] È vero che è difficile da parte dell'Agenzia così collocare,
[1793.72s -> 1795.62s] le mani larghe, tutti questi beni sul territorio,
[1795.74s -> 1799.12s] però è altrettanto difficile poi, insomma, farglieli riacquisire,
[1799.22s -> 1802.96s] però c'è questa possibilità nell'ordinamento,
[1803.06s -> 1807.02s] che ovviamente salva, guarda il Comune, da un onere eccessivo di manutenzione.
[1809.18s -> 1811.24s] Però dobbiamo ritornare a ragionarci,
[1811.24s -> 1815.72s] dobbiamo ritornare a ragionarci e soprattutto a svolgere quel ruolo
[1815.72s -> 1820.20s] che in passato è stato svolto e in molte località viene svolto,
[1820.32s -> 1823.48s] quello che i Comuni si fanno carico di,
[1823.48s -> 1826.76s] di questa attività di intermediazione rispetto alla società
[1826.76s -> 1829.76s] per cercare di mettere a disposizione delle situazioni
[1829.76s -> 1833.54s] che possono essere utilizzabili e favorevoli.
[1836.74s -> 1845.54s] Questo, però, per fare questo bisogna che ci sia un passaggio culturale
[1846.34s -> 1852.54s] molto importante e quello che dobbiamo iniziare a considerare,
[1852.54s -> 1856.82s] ma come già si fa da tempo, non scopriamo nulla di nuovo,
[1857.16s -> 1860.90s] i beni confiscati, appunto come dicevo prima, come un'opportunità.
[1861.48s -> 1864.92s] E allora ci può essere l'esigenza del bene confiscato
[1864.92s -> 1870.12s] che viene incontro a situazioni particolari dell'ente,
[1870.22s -> 1873.80s] mi serve l'archivio, mi serve il posto di comando per la polizia locale,
[1874.22s -> 1880.74s] e allora è facile l'utilizzo perché ho anche, come dire,
[1880.74s -> 1882.40s] la domanda.
[1882.54s -> 1889.74s] Certo, se me lo chiedono alcuni tipi di associazione per progetti
[1889.74s -> 1892.54s] che poi nascono, ma poi non si sostengono molto negli anni,
[1893.06s -> 1894.64s] rischio che il bene mi ritorni.
[1896.56s -> 1901.46s] Però ci sono anche tante opportunità che mi consentono di utilizzare,
[1901.48s -> 1904.44s] tante occasioni, tante progettualità che io potrei immaginare
[1904.44s -> 1910.72s] che mi consentono di utilizzare il bene in modo che si autosostenga,
[1910.72s -> 1911.72s] che la sua gestione autosostenga.
[1912.54s -> 1917.60s] Non solo chi lo gestisce, l'ente privato del terzo settore,
[1917.66s -> 1922.40s] l'associazione che lo gestisce, ma anche i costi della manutenzione.
[1922.88s -> 1929.30s] E sul territorio ci sono tantissime di queste esperienze,
[1929.40s -> 1932.22s] alcune ve le potrei raccontare pure io che ho vissuto in prima persona
[1932.22s -> 1935.04s] o che ho promosso in prima persona.
[1935.80s -> 1939.38s] E quindi questo deve essere l'approccio, lo sforzo giusto.
[1940.18s -> 1942.32s] Nessun peso sui comuni,
[1942.54s -> 1945.42s] anzi, e questo è stato anche un errore,
[1945.58s -> 1948.88s] la corsa all'acquisizione dei beni confiscati negli anni passati,
[1948.96s -> 1955.82s] chi ne acquisisce di più, poi appunto ha prodotto anche questa strozzatura,
[1955.92s -> 1957.52s] questo imputo che si è creato negli anni,
[1957.62s -> 1959.88s] per cui poi che me ne faccio di tutti questi beni.
[1960.26s -> 1963.20s] Quindi questo no, l'acquisizione deve essere ragionata.
[1963.56s -> 1966.18s] Per arrivare a una acquisizione ragionata appunto ci si ragiona,
[1966.18s -> 1970.20s] ci si confronta, ma bisogna farlo, bisogna farlo,
[1970.30s -> 1972.10s] bisogna mettere assieme.
[1972.54s -> 1977.54s] I vari attori del territorio e favorire anche la progettualità,
[1977.68s -> 1979.28s] l'idea, la presentazione di nuove idee
[1979.28s -> 1982.90s] che vanno più incontro a quelle che sono le esigenze del territorio.
[1986.06s -> 1993.54s] Il terzo pilastro sul quale bisogna intervenire,
[1993.54s -> 1996.10s] nel senso di confronto, bisogna confrontarsi,
[1996.20s -> 2000.08s] è il mondo appunto dei privati cittadini, della cittadinanza attiva
[2000.08s -> 2002.54s] e delle associazioni.
[2002.54s -> 2010.48s] Le associazioni che ovviamente possono essere quelle
[2010.48s -> 2013.18s] nel momento in cui vengono messe in condizioni di conoscere
[2013.18s -> 2018.54s] qual è il patrimonio, quali sono le situazioni utilizzabili,
[2019.74s -> 2022.94s] qual è la consistenza di questi beni,
[2023.60s -> 2029.32s] possono anche facilmente immaginare quale può essere l'utilizzo migliore.
[2029.32s -> 2032.44s] Ecco perché io dico che poi anche all'interno,
[2032.54s -> 2035.46s] nel nucleo di supporto, bisogna che faccia anche un ruolo
[2035.46s -> 2037.14s] e si svolga anche un ruolo,
[2037.28s -> 2041.66s] così come lo fanno anche organismi come il coordinamento,
[2041.78s -> 2044.46s] quello di mettere in vetrina quanto più possibile gli immobili,
[2044.56s -> 2047.68s] io parlo sempre dell'attività che bisogna fare in questo caso,
[2047.74s -> 2049.14s] è quella di un'agenzia immobiliare.
[2049.48s -> 2053.06s] Li metto in vetrina, li comunico, magari li metto sui siti del comune,
[2053.16s -> 2057.48s] se non basta questo faccio un passaggio televisivo,
[2057.48s -> 2062.52s] però faccio capire e comunico qual è il patrimonio,
[2062.54s -> 2067.76s] qual è la mia vetrina e come rendere così appetibile quel bene,
[2068.00s -> 2070.42s] solo così posso stimolare un utilizzo,
[2070.48s -> 2073.42s] perché in base alla caratteristica del bene posso anche capire
[2073.42s -> 2077.44s] qual è l'utilizzo migliore che ne possa fare.
[2077.92s -> 2081.64s] E qui le associazioni svolgono un ruolo molto importante,
[2081.84s -> 2087.64s] io le ho sempre avuto molto vicine nelle varie esperienze
[2087.64s -> 2092.52s] che ho svolto a riguardo da Reggio Calabria fino a Mantua,
[2092.54s -> 2097.30s] vado a Alessandria quando erano i tempi piemontesi.
[2098.62s -> 2104.36s] E c'è sempre stata questa sensibilità e questa capacità,
[2104.44s -> 2110.48s] addirittura molte volte sono stato sollecitato a individuare dei beni,
[2110.72s -> 2116.70s] a prendere contezza di beni che magari a me in qualche modo sfuggivano un po',
[2116.70s -> 2121.54s] e anche ad essere sollecitato su quale poteva essere l'utilizzo migliore.
[2121.54s -> 2122.52s] E ne sono nate delle belle.
[2122.52s -> 2123.26s] Le esperienze.
[2126.56s -> 2132.38s] Devo dire, anche su questo fronte secondo me bisogna lavorare un po',
[2132.38s -> 2135.56s] ma questa può essere solo un'esperienza limitante mia,
[2135.84s -> 2140.46s] perché non ho avuto gli stessi stimoli anche qui in questo territorio,
[2140.56s -> 2146.18s] anzi, devo dire, in qualche occasione quando ho proposto più di una volta delle iniziative,
[2146.18s -> 2151.78s] poi non ho avuto mai più un riscontro operativo,
[2151.78s -> 2155.72s] quindi non solo la parte attiva, ma anche sollecitati.
[2157.02s -> 2162.58s] E ho visto qualche difficoltà, diciamo, nella risposta.
[2162.72s -> 2166.38s] Capisco che è un'attività impegnativa, però voglio dire,
[2167.56s -> 2174.02s] se ci sono strutture e situazioni che hanno nel loro DNA o nella loro mission anche questa,
[2174.90s -> 2179.22s] ci piacerebbe sentirle.
[2179.22s -> 2179.82s] Ecco.
[2180.46s -> 2181.02s] E quindi...
[2181.02s -> 2185.22s] Quindi questo è qualcosa su quale, secondo me, bisogna...
[2185.22s -> 2190.30s] è una situazione sulla quale bisogna lavorare,
[2190.34s -> 2197.56s] perché senza questo elemento importante di spinta dal basso, da parte dei cittadini,
[2198.30s -> 2205.38s] è difficile poi pensare a progetti che si sostengono, se non vengono poi accompagnati.
[2205.38s -> 2210.38s] Cioè, non ci sarà... abbiamo visto quali sono le resistenze...
[2211.02s -> 2216.56s] Quindi, giustamente, lo ripeto ogni volta, degli amministratori locali ad acquisire un bene per le conseguenze economiche.
[2217.12s -> 2221.44s] Però, quello che cerco di far capire sempre, se c'è un interesse dei cittadini,
[2221.52s -> 2224.84s] di associazioni del posto, che hanno un'idea, che hanno un progetto,
[2224.90s -> 2226.42s] che fanno una pressione su quel bene,
[2227.02s -> 2230.72s] ma non troverete mai nessuna amministrazione, nessun sindaco insensibile.
[2231.38s -> 2237.26s] Il sindaco diventa un... si rigidisce nella misura in cui se lo deve portare a casa senza nessuna prospettiva
[2237.26s -> 2239.50s] e ha ragione e fa bene.
[2241.02s -> 2243.58s] Ma, se facciamo questo discorso di squadra,
[2244.46s -> 2250.80s] e se anche dal basso viene un'esigenza alla presentazione di progettualità,
[2252.00s -> 2260.72s] credo che le porte si spalanchino, non si chiudono.
[2260.82s -> 2264.82s] E poi, se non si spalangono, avete chi vi aiuta a farle spalangare, sicuramente, sul territorio.
[2264.82s -> 2270.82s] Ecco, quindi, su questo lo dico con un po' di amarezza, perché...
[2271.02s -> 2279.82s] a un anno o a un anno e mezzo di attività su questo tema,
[2280.60s -> 2287.30s] insomma, qualcosa si è mosso, ma rispetto ad altre esperienze che ho avuto,
[2288.18s -> 2292.20s] siamo un po' fermi per quanto mi riguarda, quindi molto, ovviamente, dipende da me,
[2292.92s -> 2294.68s] e sicuramente dipende da me,
[2295.66s -> 2300.80s] però, ecco, dovremmo essere in grado di aiutarci più, di più,
[2301.02s -> 2306.92s] vicendevolmente, se vogliamo ottenere qualche risultato, o qualche risultato migliore.
[2307.26s -> 2312.12s] Perché abbiamo visto i beni, anche qui ci sono, sono in numero significativo,
[2312.64s -> 2318.74s] anche su questo territorio, certo non tutti questi cento di cui si parlava prima sono pronti per l'uso.
[2320.82s -> 2330.94s] Alcuni sono già usati, altri, come purtroppo, e questo è uno dei nodi di questa materia,
[2331.02s -> 2338.36s] le famose criticità che tagliano questi beni, alcune volte sembrano insormontabili,
[2338.52s -> 2345.10s] alcune sono veramente non alla nostra portata, perché se è un bene, sapete, poi c'è anche il doppio binario dei beni
[2345.10s -> 2351.00s] che continuano ad essere oggetto di procedimenti penali, nonostante siano arrivati alla confisca definitiva per mafia,
[2351.12s -> 2356.12s] quindi se c'è un procedimento penale su quel bene, tu devi aspettare il procedimento penale,
[2356.12s -> 2361.00s] lì c'è poco da fare, se il bene è gravato da una servitù di passaggio intercluso,
[2361.02s -> 2364.46s] tu devi fare tutta una serie di percorsi per cercare di avere una via d'uscita,
[2364.56s -> 2368.52s] se ci sono dei crediti da pagare, devi aspettare il riparto dei crediti,
[2368.74s -> 2375.58s] insomma, ci sono tutta una serie di cose che a me rendono difficile il percorso,
[2376.16s -> 2380.10s] e sulle quali, forse in qualche caso, visto la finalità della gestione,
[2380.10s -> 2388.10s] forse ci vorrebbe un ripensamento, diciamo, semplificatorio e di semplificazione della legislazione al riguardo,
[2388.90s -> 2390.10s] anzi, lo riterrei veramente...
[2391.02s -> 2392.36s] ...veramente necessario.
[2392.90s -> 2401.60s] E rispetto a queste, diciamo, difficoltà, a quali facevo riferimento io,
[2401.88s -> 2408.40s] alcuni dei beni già pronti o possibili da utilizzare sul territorio,
[2409.18s -> 2417.34s] nel frattempo li stiamo gestendo come prefettura, e quindi alcuni di questi beni li ho acquisiti io,
[2419.40s -> 2420.40s] e quindi io sono...
[2421.02s -> 2424.72s] ...proprietario, gestore di alcuni beni conquistati sul territorio,
[2426.32s -> 2427.74s] per sapere anche qual è la finalità,
[2428.50s -> 2429.72s] il mio progetto è molto...
[2430.30s -> 2432.82s] ...è la mia progettualità è molto semplice, è molto banale,
[2432.82s -> 2440.82s] si riferisce prevalentemente, se non esclusivamente, all'accoglienza dei cittadini che provengono dagli sbarchi,
[2441.78s -> 2445.22s] è meglio che tenerli inutilizzati,
[2445.66s -> 2450.04s] uno di questi beni l'ho acquisito dopo che c'era una conferenza,
[2450.04s -> 2454.76s] con l'Agenzia dei beni nazionali, con Viscati, dove nessuno l'ha voluto,
[2455.06s -> 2459.40s] cioè non è che lo abbiamo sottratto al territorio, non è stato voluto,
[2460.36s -> 2461.38s] me lo sono preso io.
[2462.54s -> 2474.28s] E quindi, diciamo, l'utilizzo più immediato, concreto, è questo, però a me non soddisfa,
[2477.04s -> 2479.28s] sicuramente non è quella il modo...
[2480.04s -> 2486.82s] ...al quale si pensa migliore, ideale, per utilizzare i beni con Viscati,
[2486.82s -> 2494.62s] è un'estrema razio, è un'estrema razio, però intanto li mettiamo a sistema.
[2498.64s -> 2504.10s] E rispetto a tutto questo percorso al quale ho fatto riferimento,
[2504.34s -> 2510.02s] il rapporto, il lucro di supporto della prevenzione,
[2510.04s -> 2512.58s] la prefettura che ha fatto quell'attività di raccordo,
[2512.92s -> 2519.26s] il rapporto con i comuni e anche con il territorio,
[2520.72s -> 2527.82s] ecco, allora, rispetto a questa attività e rispetto un po' a qualche incertezza così,
[2528.04s -> 2531.92s] che ha riguardato un po' tutti, poi primo, nell'approccio,
[2532.44s -> 2535.10s] abbiamo pensato di farci carico di un progetto,
[2535.10s -> 2539.10s] su un bene che, secondo me, lo accennava prima il Presidente,
[2539.10s -> 2545.24s] il Sindaco di Custatone, perché in questo caso è più il Sindaco di Custatone che è interessato,
[2545.78s -> 2549.02s] rispetto ad un bene, secondo me, di assoluto interesse,
[2549.10s -> 2555.76s] perché uno dei fattori vincenti nell'aggressione dei beni con Viscati è prenderseli subito.
[2556.84s -> 2561.16s] O subito, o dopo ci dobbiamo spendere un sacco di soldi.
[2561.62s -> 2565.88s] Perché spendere un sacco di soldi quando questi beni certe volte sono pronti per l'uso?
[2569.10s -> 2575.72s] Mi è capitato una volta in un comune di prendere un bene con Viscato,
[2576.64s -> 2578.58s] ancora pieno di criticità e quant'altro,
[2578.58s -> 2580.30s] abbiamo fatto i salti mortali con l'agenzia,
[2580.42s -> 2590.58s] allora un bar, un bar importante, di grosse dimensioni,
[2592.82s -> 2596.82s] è intatto pieno, è sequestrato con tutto, anche la macchina per il caffè.
[2596.98s -> 2598.12s] Anche la macchina per il caffè.
[2598.42s -> 2598.58s] Allora abbiamo...
[2599.10s -> 2602.16s] Abbiamo cercato di convincere l'agenzia e tutti i nostri interlocutori.
[2602.54s -> 2605.26s] O se lo prendiamo subito, lo possiamo mettere a frutto,
[2605.26s -> 2611.24s] perché trovare un'associazione di ragazzi, una cooperativa che poi lo gestisce
[2611.24s -> 2614.52s] senza necessità di fare degli investimenti,
[2615.30s -> 2618.04s] è praticamente mettere in mano un'impresa a un gruppo di persone.
[2618.90s -> 2619.76s] E ci siamo riusciti.
[2620.36s -> 2624.40s] Abbiamo stato costituiti una cooperativa di ragazzi,
[2624.66s -> 2628.42s] alcuni venivano dall'esperienza carceraria,
[2629.10s -> 2633.88s] altri di categorie, così con qualche disagio,
[2633.88s -> 2637.80s] e si è costituito questo gruppo di queste persone che lavoravano all'interno del bar,
[2637.90s -> 2640.20s] quindi avevano anche la possibilità di reggersi,
[2640.56s -> 2645.32s] e i guadagni ovviamente di questo bar servivano proprio per sostenere tutta l'esperienza.
[2645.46s -> 2650.24s] Il primo caffè lo fece Don Luigi Ciotti,
[2650.64s -> 2655.12s] che venne a fare il primo caffè con la macchinina sequestrata a questo bar.
[2655.22s -> 2658.98s] Poi quando io ho lasciato quella situazione, il bar è stato chiuso nel giro di poco, devo dire.
[2659.10s -> 2664.54s] Perché poi bisogna anche reggerle queste situazioni,
[2664.64s -> 2667.30s] altrimenti quelli che avevano detto ce lo riprenderemo,
[2667.38s -> 2671.12s] insomma appena poi ci sono, io ero commissario in questo ente sciolto per mafia,
[2671.24s -> 2674.10s] appena ce ne siamo andati, quelli che avevano detto ce lo riprenderemo se lo sono ripresi.
[2676.90s -> 2682.20s] Però ecco, per dire che sono esperienze che funzionano,
[2682.28s -> 2687.10s] alcune volte abbiamo la possibilità di avere delle situazioni
[2687.10s -> 2689.08s] che sono immediatamente pronte per la situazione,
[2689.08s -> 2692.72s] l'uso è immediatamente disponibile per progetti di questo genere,
[2692.84s -> 2699.06s] che ripeto, creano occupazione, aiutano persone che hanno bisogno magari di lavorare,
[2699.38s -> 2702.66s] categorie svantaggiate, persone che sono fuorici dal mondo del lavoro,
[2703.38s -> 2708.06s] e creano poi impresa anche sociale.
[2708.24s -> 2712.26s] E qui, sul nostro territorio, abbiamo individuato dei beni
[2712.26s -> 2717.84s] che hanno un po' questa caratteristica.
[2719.08s -> 2721.82s] E sono nel comune di Curtatone.
[2722.10s -> 2726.00s] E quindi, quando ho detto al Presidente, al Sindaco, in questo caso,
[2726.54s -> 2730.70s] che potevamo provare ad aggredire questa situazione,
[2730.78s -> 2737.00s] questi beni intatti nuovi, in un contesto anche importante,
[2737.16s -> 2740.58s] di marginalità, diciamo, del comune di Curtatone,
[2740.58s -> 2748.38s] e abbiamo avuto l'ok, l'adesione, il sostegno, diciamo, anche la spinta, più che altro,
[2749.08s -> 2751.74s] da parte del Sindaco, ad andare avanti.
[2751.82s -> 2759.94s] Abbiamo iniziato a ragionarci insieme, qui potevano essere i nostri compagni di percorso.
[2760.64s -> 2765.68s] E allora, l'idea, appunto, sto calando in maniera pratica,
[2766.44s -> 2769.34s] con esempio pratico quello di cui vi stavo dicendo prima,
[2769.42s -> 2774.24s] per non lasciarlo appeso così al mondo delle parole vuote.
[2775.08s -> 2777.32s] E allora abbiamo provato a fare tutto quello che vi dicevo prima,
[2777.32s -> 2779.02s] quindi Sindaco, associazioni.
[2779.16s -> 2781.42s] Incontriamoci il territorio, eccetera, eccetera.
[2781.88s -> 2783.72s] E l'idea qual è stata con il Sindaco?
[2783.80s -> 2786.92s] Abbiamo detto, cerchiamo di capire cosa serve il territorio, no?
[2787.08s -> 2787.84s] Per fare quel discorso.
[2787.88s -> 2793.36s] Vediamo, c'è un mondo intorno all'associazionismo che magari ha qualche esigenza,
[2793.44s -> 2795.12s] quali sono le esigenze del territorio?
[2795.32s -> 2797.36s] E quindi abbiamo provato a sentire le associazioni.
[2799.66s -> 2803.60s] Poi abbiamo detto proviamo a chiedere a qualche organizzazione un po' più strutturata,
[2803.60s -> 2807.40s] se ci mette a disposizione, fa questo piccolo investimento,
[2807.48s -> 2808.74s] mettici a disposizione qualcuno,
[2809.08s -> 2812.02s] che ci fa una ricerca e ci individua un progetto
[2812.02s -> 2813.98s] che possa essere adatto a questo territorio
[2813.98s -> 2815.58s] e che possa essere sostenuto,
[2815.64s -> 2817.52s] perché inutile che io penso di creare,
[2818.92s -> 2821.66s] diciamo, venendo anche da fuori, per la verità,
[2822.14s -> 2825.44s] qualche cosa che poi non viene recepito o che non viene sentito.
[2825.58s -> 2828.06s] E quindi facciamolo con un'attività maieutica,
[2828.18s -> 2831.30s] cerchiamo di fare questo percorso.
[2833.20s -> 2835.34s] E quindi ho lasciato un po' anche al territorio
[2835.34s -> 2838.20s] di progettare qualcosa su questo,
[2839.08s -> 2839.86s] su questa situazione.
[2847.76s -> 2851.24s] Alla fine, quattro chiacchiere di idea, progetto,
[2851.28s -> 2851.90s] l'ho scritta io.
[2853.56s -> 2857.04s] Quello che mi sembrava quello più adatto per questo immobile,
[2857.10s -> 2863.82s] ovviamente, sentendomi d'intesa con il sindaco,
[2863.96s -> 2866.42s] e questo è inutile dirlo.
[2869.08s -> 2878.36s] Si parlava di università, insomma, abbiamo coinvolto un po' di persone.
[2878.52s -> 2887.16s] Adesso siamo nella fase di acquisire, ovviamente,
[2887.44s -> 2890.40s] un po' anche l'apporto degli altri soggetti
[2890.40s -> 2892.28s] affinché si concretizzi questa realtà.
[2893.20s -> 2896.10s] Era necessario farlo, perché adesso qualcuno dice
[2896.10s -> 2898.96s] ma fammi vedere se posso scrivere qualcosa.
[2899.08s -> 2905.40s] Vengo chiamato in causa, vediamo un po' se posso dare il mio contributo.
[2905.40s -> 2909.70s] E quindi speriamo che nei prossimi giorni, con l'apporto di tutto,
[2910.08s -> 2913.68s] questo progetto, che può essere sempre, ovviamente, in qualche modo
[2913.68s -> 2923.40s] integrato, adattato a quelle che sono le esigenze del territorio,
[2924.00s -> 2926.70s] è una base di partenza molto aperta.
[2926.84s -> 2928.40s] Così uno, insomma, tanto per...
[2929.08s -> 2931.44s] per iniziare a ragionare su qualche cosa.
[2932.00s -> 2938.10s] Però, questo, diciamo, credo che sia uno,
[2939.84s -> 2941.24s] almeno quello che io conosco meglio,
[2941.58s -> 2945.12s] approccio alla materia.
[2945.12s -> 2949.12s] Cioè, l'aggressione.
[2950.78s -> 2954.18s] Altrimenti, credo che siamo in una fase particolare
[2954.18s -> 2958.84s] dove, insomma, il primo falso è difficile
[2958.84s -> 2960.28s] che qualcuno lo faccia.
[2960.44s -> 2963.32s] Invece, se ci mettiamo assieme, lo facciamo tutti quanti assieme,
[2963.32s -> 2967.06s] può darsi che la sintesi venga fuori.
[2967.42s -> 2971.24s] Non mi dilungo più sull'idea che è già sottoposta a tutti,
[2971.30s -> 2978.74s] perché è ancora in itinere e, insomma, è tutta ancora da concretizzare.
[2978.80s -> 2980.84s] Però il canovaccio di discussione c'è,
[2981.04s -> 2983.88s] poi lo adotteremo a quelle che sono le vere esigenze del territorio.
[2985.12s -> 2985.52s] Grazie.
[2988.84s -> 2998.24s] Avete sentito il lavoro che sta facendo il nostro prefetto
[2998.24s -> 3001.44s] e lo dico in maniera molto chiara,
[3001.44s -> 3006.40s] anche perché, appunto, nel Conte 1, quindi per poco più di un anno,
[3006.86s -> 3011.46s] ho seguito molte situazioni di questo tipo
[3011.46s -> 3015.26s] e lo dico proprio con molta chiarezza,
[3015.38s -> 3018.22s] avere un prefetto che si sta occupando di queste cose,
[3018.22s -> 3022.22s] con questa intensità, con questa capacità, non è così scontato.
[3022.88s -> 3028.34s] Ecco, quindi questo fa onore davvero al prefetto per il lavoro che sta facendo,
[3028.62s -> 3032.54s] che sta vicariando un po' le nostre perplessità,
[3032.68s -> 3036.12s] le nostre scarsità di conoscenze
[3036.12s -> 3039.34s] e quindi questo lo ritengo davvero importante
[3039.34s -> 3044.86s] e da cui dovremmo prendere esempio e spunto per il lavoro che sta facendo,
[3044.86s -> 3047.86s] che è estremamente importante.
[3048.22s -> 3053.58s] E' appunto molto educativo e ci sono cose da apprendere.
[3054.14s -> 3057.16s] La progettualità è importante anche perché la Regione Lombardia
[3057.16s -> 3061.80s] mette a disposizione dei bandi e quindi una volta stabilito il progetto
[3061.80s -> 3064.18s] si può anche capire quello che si può fare
[3064.18s -> 3068.20s] e quindi è importante che l'organizzazione del territorio,
[3068.80s -> 3071.12s] attraverso un sito che è Open Regio,
[3071.12s -> 3076.74s] può vedere quali sono i beni che ci sono attualmente,
[3078.22s -> 3081.36s] nei nostri territori e quindi si può rendere conto.
[3081.50s -> 3087.46s] E' vero che lì le informazioni non sono abbondanti e esaustive
[3087.46s -> 3089.80s] anche perché c'è un motivo di sicurezza,
[3089.90s -> 3092.92s] si vuol dire dov'è esempio un appartamento
[3092.92s -> 3094.78s] ma non specificare in maniera precisa
[3094.78s -> 3097.54s] onde evitare atti vandalici, cose di questo tipo.
[3097.92s -> 3102.04s] Però se a questo punto il territorio si rende conto dei beni
[3102.04s -> 3103.80s] può sempre poi chiedere al Comune,
[3103.92s -> 3107.38s] può installare quel dialogo che è importante.
[3107.54s -> 3108.16s] E come dico,
[3108.22s -> 3113.30s] non bisogna aspettare di avere l'automobile per prendere la patente.
[3113.44s -> 3115.60s] Prima conviene prendere la patente
[3115.60s -> 3118.68s] e poi quindi capire quali sono le dinamiche,
[3118.80s -> 3120.64s] capire i bisogni delle associazioni
[3120.64s -> 3124.90s] in modo tale da trovarsi pronti quando ci sarà un bene.
[3125.06s -> 3127.64s] I beni sono sempre di più.
[3127.90s -> 3131.64s] Io prima dell'estate avevo detto che erano 102
[3131.64s -> 3134.00s] perché avevo guardato l'ora, poi non mi ero più aggiornato.
[3134.00s -> 3138.00s] Invece i beni sono aumentati, mi pare, a 108 o 102.
[3138.22s -> 3141.18s] Quindi sono in continua, o anche di più,
[3141.30s -> 3143.70s] perché sono in continua, sono 110.
[3144.08s -> 3145.98s] Quelli che sono già sei destinati.
[3145.98s -> 3150.22s] Sì, per dire questo è una cosa in continua evoluzione
[3150.90s -> 3153.42s] per cui dobbiamo mantenerci aggiornati.
[3153.86s -> 3158.68s] Quindi l'incontro, come dicevo, in questa sede
[3158.68s -> 3162.40s] è proprio di cominciare a creare discussione sul territorio
[3162.40s -> 3165.08s] perché abbiamo visto che l'elemento importante
[3165.08s -> 3168.04s] e come il Prefetto ha sottolineato
[3168.22s -> 3171.48s] in maniera molto chiara
[3171.48s -> 3176.08s] è un territorio che, diciamo così,
[3176.20s -> 3180.20s] non è ancora perfettamente preparato
[3180.20s -> 3181.58s] alla raccolta di questi beni.
[3182.08s -> 3185.76s] Adesso io direi di lasciare un attimo la parola a voi,
[3185.88s -> 3188.62s] capire, non so, le vostre necessità,
[3188.78s -> 3190.84s] capire le vostre perplessità, i vostri dubbi,
[3190.84s -> 3194.60s] in modo tale che così incominciamo questo dialogo.
[3194.70s -> 3197.84s] Avete capito che in Prefettura
[3198.22s -> 3200.98s] questo tavolo di supporto di cui il Prefetto
[3200.98s -> 3203.48s] è perfettamente informato
[3203.48s -> 3208.64s] per cui si può incominciare a raccogliere questi dialoghi
[3208.64s -> 3210.26s] e sviluppare quei percorsi
[3210.26s -> 3212.54s] che servono poi per l'utilizzo di questo bene.
[3212.68s -> 3217.48s] Quindi se c'è qualcuno di voi che ha qualche...
[3218.16s -> 3219.86s] adesso arriverà il microfono
[3219.86s -> 3222.44s] così casomai raccogliamo un paio di istanze
[3222.44s -> 3225.58s] così poi riusciamo in maniera sintetica
[3225.58s -> 3226.48s] a...
[3228.22s -> 3232.28s] Sì, buongiorno a tutti, sono Marco Monici di Arcimantova.
[3233.64s -> 3238.32s] No, volevo capire meglio quale fosse appunto la procedura per interfacciarsi,
[3238.44s -> 3239.88s] forse mi è sfuggito qualcosa,
[3240.54s -> 3243.88s] perché noi avevamo già manifestato anche al Prefetto
[3243.88s -> 3245.82s] nel corso degli ultimi due anni,
[3245.96s -> 3247.52s] soprattutto sui beni di Curtatone,
[3248.04s -> 3250.46s] la volontà di aprire un circolo
[3250.46s -> 3255.70s] per aprire su questioni sull'antimafia
[3255.70s -> 3257.92s] e sull'accoglienza dei migranti.
[3258.22s -> 3260.92s] Però noi non abbiamo mai ricevuto una risposta
[3260.92s -> 3263.50s] quindi noi avevamo sollecitato a riguardo.
[3263.62s -> 3266.04s] Però ecco, niente, noi saremmo ancora interessati
[3266.04s -> 3268.42s] che stiamo comunque raccogliendo un gruppo di ragazze
[3268.42s -> 3270.18s] che ha sempre bisogno di spazio
[3270.18s -> 3273.82s] su Mantua e anche nei paesi limitrofi
[3273.82s -> 3276.84s] quindi volevo un attimo entrare più nel concreto
[3276.84s -> 3278.60s] su questa questione qua.
[3288.22s -> 3293.14s] Allora, io sono Laura Madei
[3293.14s -> 3296.10s] e rappresento la Fondazione Futuro
[3296.10s -> 3297.98s] per il Durante e Dopo di Noi.
[3298.56s -> 3303.18s] È una fondazione creata e voluta da un gruppo di famiglie
[3303.18s -> 3305.52s] di persone disabili
[3305.52s -> 3309.18s] che si occupa del, o meglio,
[3309.30s -> 3312.92s] che si vuole occupare di una vita decorosa
[3312.92s -> 3317.32s] per il Dopo di Noi delle persone disabili.
[3318.00s -> 3318.20s] È una fondazione che si occupa di una vita decorosa
[3318.20s -> 3318.22s] per il Dopo di Noi delle persone disabili.
[3318.22s -> 3320.72s] È aperta a tutte le disabilità,
[3321.16s -> 3326.16s] cioè non è individuata solo per un tipo di disabilità.
[3326.66s -> 3328.76s] Noi siamo aperti ad accogliere
[3328.76s -> 3332.42s] tutte le patologie
[3332.42s -> 3335.64s] che rendono le persone disabili.
[3337.08s -> 3339.48s] È un anno e mezzo noi che siamo nati,
[3339.56s -> 3341.16s] quindi siamo abbastanza neonati.
[3341.96s -> 3345.34s] Quando abbiamo presentato questa fondazione
[3345.34s -> 3350.16s] c'era stata data la disponibilità
[3350.16s -> 3355.26s] dei comuni, di regione, eccetera,
[3355.42s -> 3357.60s] di collaborare e di aiutarci così.
[3358.02s -> 3362.98s] Dopo, naturalmente, è successo anche tutto quello che è successo
[3362.98s -> 3367.92s] e quindi, avendo bussato tutte le porte,
[3368.24s -> 3369.56s] Curia compresa,
[3370.12s -> 3373.26s] non siamo ancora riusciti ad ottenere
[3373.26s -> 3375.32s] un appartamento, un appartamento,
[3375.32s -> 3377.58s] una casa, per cominciare
[3377.58s -> 3381.10s] almeno con il Durante Noi, no?
[3381.54s -> 3384.58s] Cioè, abituare gradatamente i ragazzi
[3384.58s -> 3390.74s] al distacco dal nucleo familiare di origine.
[3391.70s -> 3393.32s] Anche perché c'è un lavoro...
[3393.32s -> 3396.46s] Ecco, intanto siamo partiti con un lavoro,
[3396.66s -> 3398.46s] secondo me, importante,
[3398.68s -> 3401.90s] che è quello di informare le famiglie,
[3401.90s -> 3404.90s] perché non tutte le famiglie hanno...
[3405.32s -> 3408.58s] cioè, hanno il terrore del dopo di noi,
[3408.72s -> 3411.68s] ma hanno paura anche ad affrontarlo, no?
[3412.16s -> 3413.32s] Quindi abbiamo fatto un percorso,
[3414.06s -> 3416.32s] quindi stiamo facendo un progetto
[3417.02s -> 3420.54s] di informazione itinerante per la provincia,
[3420.66s -> 3422.32s] proprio per comunicare alle famiglie,
[3423.30s -> 3426.82s] sentire le loro paure, i loro disagi,
[3427.36s -> 3430.56s] dargli informazioni sugli amministratori di sostegno
[3430.56s -> 3434.32s] oppure di altre cose che possono tranquillizzare,
[3435.32s -> 3435.82s] farli, no?
[3436.38s -> 3440.66s] Però vorremmo cominciare a lavorare davvero
[3440.66s -> 3444.64s] sulle persone fragili, no?
[3445.06s -> 3446.64s] O disabili ancora.
[3447.48s -> 3451.48s] Anche perché, giusto, a me piace molto,
[3452.10s -> 3456.92s] la Convenzione ONU ha aggiunto una parola in più.
[3457.62s -> 3461.48s] Non ha detto persone disabili, ma cittadini disabili.
[3461.48s -> 3464.48s] Quindi penso che...
[3465.32s -> 3469.24s] Capisco il periodo orribile che stiamo passando
[3469.24s -> 3471.36s] e i problemi a livello sociale
[3471.36s -> 3474.30s] che tutti i comuni stanno vivendo.
[3475.12s -> 3478.50s] Però se c'è la possibilità, in questo caso,
[3478.94s -> 3482.70s] di avere una casa, un appartamento
[3482.70s -> 3487.76s] appunto tra questi beni confiscati,
[3487.76s -> 3493.60s] noi potremmo cominciare a fare quello che è il fine
[3493.60s -> 3495.22s] della nostra fondazione.
[3495.32s -> 3501.06s] E siamo la prima fondazione di genitori a Mantova,
[3501.46s -> 3505.40s] mentre in altre province, sia della Lombardia
[3505.40s -> 3509.54s] che di altre regioni, sono già molto più avanti.
[3510.56s -> 3515.72s] Però, sinceramente, gli affitti sono improponibili.
[3517.58s -> 3521.24s] A livello bancario, per fare un mutuo,
[3522.84s -> 3524.72s] cioè, c'è da veramente...
[3525.32s -> 3526.88s] impiccarsi.
[3527.56s -> 3528.92s] E noi siamo appena nati,
[3529.00s -> 3533.00s] non abbiamo un capitale iniziale così forte,
[3533.08s -> 3536.56s] perché siamo un'associazione del terzo settore.
[3537.10s -> 3542.74s] Quindi siamo iscritti e ci siamo anche adeguati
[3542.74s -> 3546.98s] a tutte le regole della nuova legge sul terzo settore.
[3546.98s -> 3549.68s] Siamo iscritti regolarmente al RUNZ.
[3552.30s -> 3555.18s] Però, di fatto, vorremmo camminare,
[3555.18s -> 3559.40s] ma non abbiamo ancora la possibilità.
[3559.58s -> 3560.98s] Ci manca l'aiuto, insomma.
[3561.50s -> 3564.54s] L'aiuto di tutti.
[3566.88s -> 3567.56s] Grazie.
[3576.82s -> 3578.16s] Allora, sì, è vero.
[3578.80s -> 3581.72s] La ricordo che è arrivata, anche quando c'ero io,
[3581.72s -> 3584.34s] non mi riferisco agli anni passati,
[3584.42s -> 3585.16s] ma quando c'ero io,
[3585.18s -> 3588.06s] è arrivata una richiesta di Arci,
[3588.14s -> 3589.12s] me la ricordo benissimo.
[3591.24s -> 3594.48s] Ma lì, in quel momento,
[3595.18s -> 3601.06s] l'approccio che avevo cercato di dare
[3601.06s -> 3604.30s] era appunto quello di far sì che ci fosse,
[3605.16s -> 3609.48s] come dire, un momento di discussione,
[3609.52s -> 3611.96s] di aggregazione tra le associazioni sul territorio.
[3611.96s -> 3615.06s] Quindi io avevo chiesto che si facesse,
[3615.18s -> 3617.60s] un po' questa attività sul territorio,
[3617.72s -> 3618.88s] anche di sintesi,
[3619.02s -> 3621.44s] anche rispetto ad alcune progettualità,
[3621.56s -> 3624.24s] di cui una era appunto questa di cui vi parlavo prima,
[3624.72s -> 3625.14s] ecco,
[3625.46s -> 3627.58s] per portare le esperienze
[3627.58s -> 3631.18s] e trovare quell'insieme di soggetti sul territorio
[3631.82s -> 3637.18s] con i quali interroguire per progettualità comuni.
[3639.44s -> 3640.50s] La stessa cosa,
[3640.68s -> 3643.52s] vi facevo riferimento a quell'esperienza di quel bar
[3643.52s -> 3645.16s] al quale facevo riferimento prima,
[3645.18s -> 3646.34s] abbiamo fatto la stessa cosa,
[3647.56s -> 3651.50s] abbiamo chiesto a qualcuno del territorio,
[3651.62s -> 3655.10s] capace di farlo, perché questo normalmente fanno,
[3655.28s -> 3656.66s] di fare questo tipo di attività.
[3657.04s -> 3658.46s] Ecco perché non c'è stata una risposta,
[3658.46s -> 3661.04s] perché pensavamo che potesse venire da
[3661.04s -> 3666.96s] semplicemente quello lì.
[3667.12s -> 3671.46s] E l'invito è a fare questo percorso,
[3672.92s -> 3674.22s] cioè a fare questo percorso,
[3674.48s -> 3674.66s] cioè,
[3675.18s -> 3677.92s] se ne può parlare anche singolarmente,
[3678.12s -> 3680.54s] come il caso di dopo di noi,
[3680.64s -> 3682.88s] che è già stato posto all'attenzione più volte
[3682.88s -> 3685.36s] dal presente della provincia,
[3686.78s -> 3688.40s] quindi si è fatto carico più volte
[3688.40s -> 3692.24s] di rappresentare questa esigenza
[3692.24s -> 3693.28s] e quindi nel momento in cui,
[3693.38s -> 3694.54s] anche come curtatone,
[3694.62s -> 3696.96s] nel momento in cui si dovesse rendere disponibili
[3696.96s -> 3700.54s] uno dei tanti beni che fortunatamente per lui
[3700.54s -> 3703.04s] ci sono sul territorio,
[3703.04s -> 3705.08s] è una delle proposte
[3705.08s -> 3705.78s] che era stata fatta,
[3705.82s -> 3707.86s] era proprio in questa direzione.
[3708.92s -> 3710.84s] Ci può essere anche, ecco,
[3710.88s -> 3712.86s] l'approccio singolo della situazione
[3712.86s -> 3713.80s] attraverso il Comune,
[3714.20s -> 3717.56s] ma rispetto a progetti di più ampia portata,
[3717.88s -> 3720.56s] e credo che il bene più importante
[3721.48s -> 3722.48s] che abbiamo oggi,
[3722.56s -> 3723.32s] perché non è un bene,
[3723.50s -> 3724.38s] è un insieme di beni,
[3724.68s -> 3726.04s] è quello a quale facevo riferimento io
[3726.04s -> 3726.92s] con questo progetto,
[3727.16s -> 3728.24s] è quello più importante che abbiamo
[3728.24s -> 3729.42s] sul nostro territorio,
[3730.10s -> 3731.22s] è consistenza, diciamo,
[3731.60s -> 3733.54s] anche patrimoniale e immobiliare,
[3733.62s -> 3734.88s] dove si può realizzare qualcosa di,
[3735.08s -> 3735.72s] di importante,
[3736.02s -> 3739.88s] ecco, richieda uno sforzo corale, ecco.
[3740.20s -> 3742.48s] Su quello pensavo che ci fosse
[3742.48s -> 3744.72s] questa sorta di discussione
[3744.72s -> 3746.66s] per poi ragionare con
[3746.66s -> 3749.66s] una struttura un po' più aggregata,
[3749.82s -> 3751.76s] piuttosto che ragionare singolarmente
[3751.76s -> 3753.08s] a chi arriva prima, ecco.
[3753.42s -> 3754.52s] E questo vi invi...
[3754.52s -> 3760.52s] E su questo, se c'è la possibilità
[3760.52s -> 3762.48s] di fare questo passaggio,
[3762.58s -> 3763.46s] questo percorso,
[3764.12s -> 3764.90s] vi invito a fare questo percorso,
[3764.90s -> 3765.06s] vi invito a fare questo percorso,
[3765.06s -> 3765.08s] vi invito a fare questo percorso,
[3765.08s -> 3765.92s] vi invito a farlo.
[3766.22s -> 3766.94s] Poi è chiaro,
[3767.08s -> 3769.10s] nel momento in cui noi abbiamo,
[3769.16s -> 3770.64s] noi abbiamo iniziato a lavorare
[3770.64s -> 3771.26s] su questo bene,
[3771.66s -> 3773.20s] su questo bene di questo progetto,
[3773.28s -> 3775.20s] con questo bene che non è ancora utilizzabile,
[3776.08s -> 3777.30s] forse lo sarà brevissimo,
[3777.82s -> 3778.74s] ma noi ci stiamo lavorando
[3778.74s -> 3779.54s] un anno e mezzo
[3779.54s -> 3780.84s] parallelamente
[3780.84s -> 3783.36s] alla risoluzione delle criticità,
[3783.50s -> 3784.94s] proprio nella logica di aggredirlo
[3784.94s -> 3785.60s] quanto prima,
[3786.18s -> 3787.28s] cioè, quando io ho iniziato a parlare
[3787.28s -> 3787.78s] di questo bene,
[3787.84s -> 3789.28s] questo bene non era in vendita,
[3790.08s -> 3793.20s] e noi abbiamo iniziato a fare il progetto,
[3793.78s -> 3794.76s] quindi per arrivare,
[3794.76s -> 3795.36s] per tempo,
[3795.50s -> 3796.08s] perché poi insomma
[3796.08s -> 3797.74s] un po' di mestiere ce l'abbiamo,
[3797.82s -> 3799.86s] sappiamo che mentre pensiamo una cosa,
[3800.62s -> 3802.38s] e quindi per arrivare assieme
[3802.38s -> 3804.44s] ad avere un'idea progetto
[3804.44s -> 3806.00s] e il bene pronto per l'uso.
[3807.36s -> 3808.34s] Ma non sempre,
[3808.70s -> 3809.44s] e quasi sempre,
[3810.18s -> 3811.44s] rispetto a questi cento beni
[3811.44s -> 3813.40s] ai quali si faceva riferimento prima,
[3813.70s -> 3815.24s] noi non li abbiamo già pronti per l'uso.
[3815.58s -> 3815.68s] Ecco.
[3817.80s -> 3819.16s] E quindi è necessario,
[3819.22s -> 3820.42s] è necessario,
[3820.50s -> 3821.94s] come dire,
[3822.28s -> 3823.20s] partire per tempo
[3823.20s -> 3824.26s] per fare questa attività,
[3824.26s -> 3824.66s] però non,
[3824.76s -> 3825.82s] ma si può fare,
[3825.96s -> 3826.36s] secondo me,
[3826.68s -> 3828.18s] singolarmente con una singola,
[3828.28s -> 3828.38s] no?
[3828.42s -> 3829.86s] Non c'è un affidamento diretto,
[3830.72s -> 3830.94s] cioè,
[3831.10s -> 3831.62s] non è che
[3831.62s -> 3833.54s] viene Arci e io dico
[3833.54s -> 3834.66s] oh, che bello,
[3834.74s -> 3835.26s] ti affido il treno.
[3835.38s -> 3835.54s] No.
[3836.36s -> 3837.58s] Bisogna preparare
[3837.58s -> 3838.72s] e costruire,
[3838.78s -> 3839.54s] così si ragiona,
[3839.84s -> 3841.48s] bisogna preparare e costruire l'idea,
[3841.86s -> 3843.00s] fare la progettualità,
[3843.16s -> 3844.18s] avere una buona progettualità,
[3844.28s -> 3845.42s] la mettiamo a concorso,
[3845.86s -> 3847.14s] e poi si fa un bando pubblico
[3847.14s -> 3848.36s] e si fa una gara pubblica,
[3848.44s -> 3849.78s] così si assegnano i beni,
[3850.58s -> 3851.00s] normalmente.
[3851.40s -> 3852.44s] Non so in passato come
[3852.44s -> 3853.50s] sono stati assegnati qui,
[3853.58s -> 3853.96s] ma prendo,
[3853.96s -> 3854.78s] con lo stesso,
[3854.78s -> 3855.82s] con lo stesso criterio.
[3856.24s -> 3856.50s] Perciò,
[3856.60s -> 3856.72s] dico,
[3856.88s -> 3857.08s] lì,
[3857.44s -> 3857.94s] lo so,
[3858.02s -> 3859.00s] me lo ricordo benissimo
[3859.00s -> 3860.28s] della vostra richiesta,
[3860.36s -> 3861.20s] perché le stavo aspettando,
[3861.32s -> 3862.28s] quindi una che arriva,
[3862.42s -> 3863.00s] figuriamoci,
[3863.04s -> 3863.42s] al volo.
[3863.64s -> 3864.54s] Però è capitato
[3864.54s -> 3865.34s] in un momento in cui
[3865.34s -> 3866.94s] noi stavamo facendo questo percorso
[3866.94s -> 3868.64s] che pensavo che si completasse,
[3869.02s -> 3869.18s] ma
[3869.18s -> 3873.74s] se ci fosse questo tentativo,
[3873.88s -> 3875.44s] secondo me sarebbe una grande cosa,
[3876.24s -> 3877.22s] altrimenti fa niente,
[3877.32s -> 3877.70s] mano a mano,
[3877.82s -> 3878.44s] come dicevo prima,
[3878.50s -> 3879.94s] che si liberano gli immobili,
[3880.34s -> 3881.38s] nel momento in cui si libereranno,
[3881.44s -> 3882.98s] se ne entreranno disponibili gli immobili,
[3882.98s -> 3883.78s] è chiaro che
[3883.78s -> 3885.22s] si potrà fare tipo mercato,
[3885.30s -> 3891.22s] o altre riunioni come queste,
[3891.30s -> 3892.68s] dove ci mettiamo tutti quanti assieme
[3892.68s -> 3893.34s] e diciamo,
[3893.44s -> 3893.90s] guardate,
[3893.96s -> 3895.92s] il coordinamento può essere utile anche.
[3895.92s -> 3895.94s] Sì,
[3895.94s -> 3896.76s] assolutamente sì,
[3897.04s -> 3898.12s] ci mettiamo assieme e ci guardate,
[3898.42s -> 3899.90s] abbiamo queste situazioni
[3899.90s -> 3900.60s] e rendiamo,
[3901.58s -> 3901.86s] così,
[3902.46s -> 3903.34s] condividiamo,
[3903.60s -> 3903.98s] ecco,
[3904.76s -> 3907.68s] la possibilità di poter acquisire
[3907.68s -> 3908.76s] questi immobili
[3908.76s -> 3909.14s] e lì,
[3909.28s -> 3909.52s] insomma,
[3909.88s -> 3910.88s] ne discutiamo assieme,
[3911.04s -> 3911.60s] assolutamente.
[3911.60s -> 3911.84s] Grazie,
[3911.94s -> 3913.58s] abbiamo a Regione,
[3913.78s -> 3914.98s] anche la Regione,
[3915.22s -> 3915.74s] Marco.
[3917.72s -> 3918.32s] Sì,
[3918.34s -> 3918.44s] no,
[3918.48s -> 3920.24s] io mi volevo proprio ricollegare
[3920.24s -> 3920.86s] a quanto ho detto,
[3920.86s -> 3922.98s] mi volevo ricollegare
[3922.98s -> 3923.72s] a quanto ho detto
[3923.72s -> 3925.08s] dal Prefetto Iorio.
[3925.56s -> 3925.90s] Allora,
[3926.02s -> 3927.28s] dare visibilità,
[3927.80s -> 3930.16s] che penso che sia una cosa importantissima,
[3930.60s -> 3933.34s] perché è arrivato il documento,
[3933.46s -> 3934.14s] il file,
[3934.66s -> 3936.76s] dalla Dottoressa Denisi
[3936.76s -> 3939.58s] e nessuno ne era a conoscenza.
[3940.20s -> 3940.78s] Io che aspetto,
[3940.88s -> 3942.54s] siamo andati a vedere,
[3942.68s -> 3942.94s] almeno,
[3943.06s -> 3943.76s] dove sono ubicati,
[3943.78s -> 3947.34s] questi tre beni sequestrati
[3947.34s -> 3949.26s] che riguardano il mio comune.
[3949.64s -> 3950.46s] Dove sono?
[3951.06s -> 3951.18s] Cioè,
[3951.22s -> 3952.82s] si possono vedere?
[3953.52s -> 3954.58s] A chi devo chiedere
[3954.58s -> 3956.44s] per avere accesso al bene?
[3956.80s -> 3959.32s] Perché che progettualità
[3959.32s -> 3960.30s] si può fare?
[3961.22s -> 3961.66s] Perfetto.
[3962.24s -> 3963.22s] Se non si sa neanche
[3963.22s -> 3965.10s] dove sono ubicati i comuni,
[3965.22s -> 3967.32s] non ne sono a conoscenza,
[3967.82s -> 3968.86s] non sanno nulla.
[3970.22s -> 3970.90s] Cioè,
[3971.76s -> 3972.50s] adesso non vedo
[3972.50s -> 3973.56s] perché ci hanno chiamato
[3973.56s -> 3975.94s] in una rivista o in un'altra rivista.
[3976.24s -> 3977.06s] Sì, no, c'è,
[3977.14s -> 3978.46s] ma non c'è scritto nulla
[3978.46s -> 3980.26s] né dove sono ubicati,
[3980.68s -> 3981.84s] né i dati catastali,
[3981.92s -> 3983.10s] non c'è scritto nulla.
[3983.44s -> 3984.28s] Dunque, si va,
[3984.84s -> 3985.36s] diciamo,
[3985.52s -> 3986.30s] ha sentito,
[3986.70s -> 3988.48s] perché erano usciti sui giornali
[3988.48s -> 3989.60s] alcuni anni fa.
[3990.16s -> 3991.82s] Dunque, io lo ricordo molto bene
[3991.82s -> 3994.26s] che sono in via delle rose.
[3994.48s -> 3994.78s] Ecco.
[3995.34s -> 3996.68s] Dunque, so dove sono,
[3997.00s -> 3998.86s] ma lo so solo io.
[3999.52s -> 4001.72s] Cioè, non è arrivata una comunicazione
[4001.72s -> 4002.98s] che ci ha avvisato
[4002.98s -> 4003.54s] che abbiamo,
[4003.56s -> 4005.06s] che siamo in attesa
[4005.06s -> 4007.64s] di vederci assegnati questi beni
[4007.64s -> 4008.76s] e poi, soprattutto,
[4009.26s -> 4009.56s] si possono...
[4012.72s -> 4014.04s] Sì, ma è che si liberano, sì.
[4014.24s -> 4014.44s] Sì.
[4015.34s -> 4016.42s] No, ma su Open Regio
[4016.42s -> 4018.30s] c'è un'area riservata
[4018.30s -> 4022.84s] che i tecnici comunali,
[4022.92s -> 4024.08s] cioè il rappresentante comunale,
[4024.18s -> 4024.96s] può iscriversi
[4024.96s -> 4027.50s] e loro sono accesso,
[4027.52s -> 4029.12s] i dati catastali sono accesso a tutto.
[4029.48s -> 4030.88s] È ovvio che questi dati pubblici
[4030.88s -> 4032.22s] non sono pubblici,
[4032.22s -> 4033.54s] ma nell'area riservata,
[4033.56s -> 4035.40s] ho dato che si è accenato il fatto
[4035.40s -> 4037.76s] di dare vigore
[4037.76s -> 4039.28s] alla cittadinanza attiva
[4039.28s -> 4040.34s] con proposte,
[4040.56s -> 4041.18s] con inserimento...
[4041.18s -> 4042.78s] Eh, come faccio a dare,
[4043.16s -> 4045.40s] diciamo, questo tipo di comunicazione
[4045.40s -> 4046.50s] se...
[4046.50s -> 4047.38s] Cioè,
[4047.58s -> 4049.56s] se è limitato a...
[4050.22s -> 4051.70s] C'è un percorso, diciamo,
[4051.84s -> 4052.40s] tecnico,
[4052.50s -> 4053.44s] queste tre tecniche,
[4053.60s -> 4055.40s] che ci consentono di andare...
[4055.40s -> 4055.96s] Eh, vabbè.
[4056.94s -> 4058.84s] C'è un percorso
[4058.84s -> 4060.28s] di maggior comunicazione
[4060.28s -> 4061.56s] che va costruito...
[4061.56s -> 4062.66s] Che, secondo me,
[4062.68s -> 4063.56s] è molto importante,
[4063.56s -> 4065.38s] dare comunicazione
[4065.38s -> 4066.90s] dei beni,
[4067.70s -> 4069.56s] no, dei beni che abbiamo a disposizione.
[4070.94s -> 4071.56s] Cioè...
[4072.34s -> 4089.20s] Insomma, di rendere semplice
[4089.20s -> 4091.10s] la divulgazione dei dati,
[4091.16s -> 4093.02s] perché così è riservata
[4093.02s -> 4093.54s] a pochissimi...
[4093.56s -> 4094.48s] a pochissime persone
[4094.48s -> 4096.16s] di un ufficio tecnico
[4096.16s -> 4097.52s] e tutti gli altri,
[4097.70s -> 4098.82s] diciamo, cittadini
[4098.82s -> 4100.10s] ne sono esclusi,
[4100.16s -> 4101.04s] perché questo è,
[4101.28s -> 4102.36s] di fatto...
[4102.36s -> 4102.68s] Ecco.
[4102.68s -> 4105.68s] Eh, eh, eh...
[4105.68s -> 4106.42s] Sì.
[4110.42s -> 4112.50s] Ah, esatto.
[4120.94s -> 4121.46s] Sì.
[4121.66s -> 4122.76s] Un'altra cosa
[4122.76s -> 4123.50s] che non c'entra
[4123.50s -> 4124.52s] a nulla, ma...
[4124.52s -> 4127.24s] Ah, no, io sono assolutamente
[4127.24s -> 4129.08s] concordo e d'accordo.
[4129.44s -> 4130.24s] Mi chiedevo,
[4130.42s -> 4131.84s] oltre a tutti questi beni,
[4132.32s -> 4134.40s] 110 sono divenuti,
[4134.48s -> 4134.80s] oggi,
[4135.86s -> 4136.88s] sequestrati,
[4137.36s -> 4138.58s] ho letto a corredo
[4138.58s -> 4140.44s] di questo articolo
[4140.44s -> 4142.16s] in cui si faceva pubblicità
[4142.16s -> 4143.58s] di questo evento,
[4144.20s -> 4145.04s] che ci sono,
[4145.28s -> 4146.06s] ci sarebbero,
[4146.22s -> 4147.32s] uso il condizionale,
[4147.52s -> 4147.62s] io,
[4148.24s -> 4150.80s] 4 o 5 miliardi di euro
[4150.80s -> 4153.32s] sequestrati alla mafia,
[4153.50s -> 4154.70s] in attesa
[4154.70s -> 4156.20s] di essere, diciamo,
[4156.36s -> 4157.20s] destinati.
[4157.30s -> 4158.12s] Io mi sono chiesto,
[4158.32s -> 4159.60s] ma destinati a chi?
[4160.20s -> 4161.56s] Perché il comune
[4161.56s -> 4163.22s] non può intervenire
[4163.22s -> 4164.36s] ad acquisire
[4164.36s -> 4165.44s] un appartamento,
[4165.52s -> 4166.42s] perché gli servono
[4166.42s -> 4167.32s] almeno,
[4167.62s -> 4168.20s] almeno,
[4168.66s -> 4169.88s] 50 mila euro
[4169.88s -> 4171.28s] per sistemarlo,
[4171.36s -> 4172.42s] se va bene, ecco.
[4172.82s -> 4173.48s] Allora io ho detto,
[4173.58s -> 4174.66s] ma perché non usiamo
[4174.66s -> 4176.52s] i soldi sequestrati
[4176.52s -> 4177.10s] alla mafia?
[4177.78s -> 4178.06s] Cioè,
[4178.50s -> 4180.10s] di chi i soldi sono?
[4180.22s -> 4180.56s] Quelli lì,
[4180.60s -> 4181.22s] chi li usa?
[4181.22s -> 4182.44s] No, no, no.
[4182.94s -> 4183.46s] Eh, no,
[4183.50s -> 4184.82s] allo Stato siamo noi,
[4184.86s -> 4185.18s] o no?
[4185.34s -> 4185.52s] No.
[4185.90s -> 4191.48s] E il FUG,
[4191.86s -> 4193.58s] il Fondo Unico di Giustizia,
[4193.64s -> 4194.46s] dove confluiscono
[4194.46s -> 4196.84s] queste risorse.
[4197.16s -> 4197.30s] Quindi,
[4197.60s -> 4199.02s] vengono,
[4199.10s -> 4200.70s] credo,
[4200.78s -> 4201.18s] in parte,
[4201.36s -> 4201.44s] sì,
[4201.54s -> 4203.22s] utilizzate dall'Agenzia Nazionale
[4203.22s -> 4203.96s] per i beni,
[4204.08s -> 4205.22s] ma anche in parte
[4205.22s -> 4206.72s] per altre esigenze.
[4206.84s -> 4207.08s] Quindi,
[4207.20s -> 4208.24s] il Fondo Unico di Giustizia...
[4208.24s -> 4209.32s] Ma quali altre esigenze?
[4209.32s -> 4210.08s] Le esigenze sono
[4210.08s -> 4212.70s] per l'autorità giudiziaria,
[4212.78s -> 4213.44s] alcune volte anche
[4213.44s -> 4213.48s] per l'autorità giudiziaria,
[4213.50s -> 4214.20s] altre esigenze,
[4214.54s -> 4214.96s] diciamo,
[4215.02s -> 4215.88s] di sicurezza,
[4216.16s -> 4216.86s] e quindi...
[4216.86s -> 4217.74s] Perché io dicevo,
[4217.82s -> 4219.22s] abbiamo cinque appartamenti,
[4219.30s -> 4220.18s] faccio un esempio,
[4220.74s -> 4221.34s] terra a terra,
[4221.50s -> 4222.14s] uno ce n'è,
[4222.24s -> 4223.20s] non cinque,
[4223.56s -> 4223.88s] uno,
[4224.60s -> 4225.88s] mi si dà a corredo
[4225.88s -> 4227.00s] l'equivalente
[4227.00s -> 4228.58s] per poterlo gestire,
[4229.12s -> 4229.96s] sistemare,
[4230.14s -> 4231.06s] eccetera, eccetera.
[4231.32s -> 4232.14s] Perché i comuni,
[4232.24s -> 4232.86s] diversamente,
[4233.22s -> 4234.44s] non si prendono carico
[4234.44s -> 4235.36s] di questi oneri,
[4235.62s -> 4236.56s] perché dovrebbero,
[4236.98s -> 4237.90s] punto di domanda,
[4238.38s -> 4239.44s] se invece a corredo
[4239.44s -> 4240.56s] di ogni appartamento
[4240.56s -> 4242.16s] bene sequestrato
[4242.16s -> 4242.80s] c'è,
[4242.90s -> 4243.36s] diciamo,
[4243.36s -> 4244.36s] un incentivo
[4245.02s -> 4245.86s] a farlo,
[4246.30s -> 4246.98s] secondo me,
[4247.56s -> 4248.64s] anche le associazioni
[4248.64s -> 4249.36s] lo farebbero.
[4249.72s -> 4250.36s] Diamo un appartamento
[4250.92s -> 4251.72s] alla signora
[4251.72s -> 4253.66s] per quello che lei propone
[4253.66s -> 4255.32s] durante e dopo di noi
[4255.32s -> 4256.78s] e diamo a corredo
[4256.78s -> 4258.30s] 50 mila euro.
[4258.70s -> 4260.12s] Abbiamo 5 miliardi.
[4260.46s -> 4260.72s] No,
[4261.08s -> 4262.04s] i 5 miliardi,
[4262.16s -> 4262.66s] come diceva,
[4262.74s -> 4263.38s] sono nel fondo
[4263.38s -> 4264.18s] unico giustizia
[4264.18s -> 4264.70s] e vengono gestiti
[4264.70s -> 4265.72s] dal Ministro della Giustizia.
[4266.20s -> 4267.20s] Il PNRR
[4267.20s -> 4268.58s] aveva messo a disposizione
[4268.58s -> 4269.98s] 300 milioni di euro
[4269.98s -> 4270.84s] sul capitolo
[4270.84s -> 4272.36s] della gestione
[4272.36s -> 4273.34s] dei beni confiscati
[4273.36s -> 4274.34s] e pare che questi
[4274.34s -> 4275.14s] 300 milioni
[4275.14s -> 4276.22s] siano stati destinati
[4276.22s -> 4277.90s] in altro modo
[4277.90s -> 4279.10s] perché non si riusciva
[4279.10s -> 4280.54s] a sistemarli.
[4280.64s -> 4281.12s] Ne parlavo
[4281.12s -> 4282.58s] sabato pomeriggio
[4282.58s -> 4283.22s] a Trento
[4283.22s -> 4284.12s] con il procuratore
[4284.12s -> 4284.84s] ex procuratore
[4284.84s -> 4285.70s] Caffiero De Rao
[4285.70s -> 4287.36s] proprio su questo argomento.
[4287.52s -> 4287.84s] Quindi
[4287.84s -> 4289.56s] c'è la criticità.
[4290.72s -> 4291.28s] Di fatto,
[4291.48s -> 4291.84s] comunque,
[4291.96s -> 4292.76s] una volta stabilito
[4292.76s -> 4293.44s] il progetto,
[4293.60s -> 4294.72s] oggi sono a conoscenza,
[4294.80s -> 4295.32s] poi casomai
[4295.32s -> 4296.42s] Carla si informerà
[4296.42s -> 4297.28s] un pochettino meglio,
[4297.72s -> 4298.46s] sono a conoscenza
[4298.46s -> 4298.96s] che la Regione
[4298.96s -> 4299.72s] della Lombardia
[4299.72s -> 4301.18s] ha dei bandi
[4301.18s -> 4301.72s] in base
[4301.72s -> 4302.36s] ai progetti
[4302.36s -> 4303.32s] che hanno
[4303.36s -> 4304.10s] le cose fatte.
[4304.24s -> 4304.58s] Per cui,
[4304.78s -> 4305.96s] se una volta
[4305.96s -> 4307.24s] preso via un appartamento,
[4307.36s -> 4308.16s] capito che esempio
[4308.16s -> 4308.62s] non c'ha
[4308.62s -> 4309.46s] l'impianto elettrico
[4309.46s -> 4309.98s] norma
[4309.98s -> 4310.98s] e bisogna sistemarlo
[4310.98s -> 4312.22s] per portarlo a norma,
[4312.68s -> 4315.16s] si fa un bando
[4315.16s -> 4316.20s] che poi ovviamente,
[4316.82s -> 4317.44s] come diceva prima
[4317.44s -> 4318.18s] giustamente
[4318.18s -> 4318.78s] il prefetto
[4318.78s -> 4319.70s] sarà messo
[4319.70s -> 4320.88s] a gara
[4320.88s -> 4321.66s] ad avviso pubblico
[4321.66s -> 4322.28s] nel senso di dire
[4322.28s -> 4322.96s] prima si guarda
[4322.96s -> 4323.68s] la manifestazione
[4323.68s -> 4324.50s] di interessi
[4324.50s -> 4325.40s] e poi si dice
[4325.40s -> 4326.18s] abbiamo a disposizione
[4326.18s -> 4326.58s] questo,
[4326.70s -> 4327.72s] chi è interessato
[4327.72s -> 4328.10s] per cui
[4328.10s -> 4329.84s] se è uno solo
[4329.84s -> 4330.34s] d'accordo
[4330.34s -> 4330.76s] ma se sono
[4330.76s -> 4332.02s] tre o quattro associazioni
[4332.02s -> 4332.94s] si valuterà
[4332.94s -> 4333.30s] qual è il progetto
[4333.36s -> 4334.48s] migliore,
[4334.60s -> 4335.08s] qual è quello
[4335.08s -> 4335.98s] che avrà più durata
[4335.98s -> 4337.62s] probabilità di successo
[4337.62s -> 4338.38s] eccetera eccetera.
[4338.68s -> 4338.92s] Ecco,
[4339.00s -> 4339.40s] quindi
[4339.40s -> 4341.92s] l'accesso ai fondi
[4341.92s -> 4343.06s] arriveranno attualmente
[4343.06s -> 4344.34s] o al PNR
[4344.34s -> 4345.00s] se riusciranno
[4345.00s -> 4345.86s] a svilupparli
[4345.86s -> 4346.42s] meglio,
[4346.54s -> 4347.16s] capire meglio
[4347.16s -> 4347.80s] oppure attraverso
[4347.80s -> 4348.82s] fondi regionali
[4348.82s -> 4350.58s] oppure se a questo punto
[4350.58s -> 4352.56s] il progetto è buono,
[4352.64s -> 4353.80s] l'associazione del territorio
[4353.80s -> 4354.38s] è seria
[4354.38s -> 4355.08s] eccetera eccetera
[4355.08s -> 4355.64s] il Comune
[4355.64s -> 4356.56s] si farà carico
[4356.56s -> 4358.10s] di trovare
[4358.10s -> 4359.18s] nei meandri
[4359.18s -> 4360.22s] del suo bilancio
[4360.22s -> 4361.36s] se non subitissimo
[4361.36s -> 4362.14s] con qualche avanza
[4362.14s -> 4362.66s] o qualcosa
[4362.66s -> 4363.18s] oppure
[4363.36s -> 4364.52s] meglio ancora
[4364.52s -> 4365.76s] e questo
[4365.76s -> 4367.14s] è l'altro elemento
[4367.14s -> 4368.58s] come facciamo prima
[4368.58s -> 4370.52s] trovare una sorta di
[4370.52s -> 4372.64s] quando si stipula
[4372.64s -> 4373.46s] il contratto
[4373.46s -> 4374.52s] tra il Comune
[4374.52s -> 4375.92s] e l'associazione
[4375.92s -> 4377.76s] capire se per queste cose
[4377.76s -> 4378.84s] si può fare carico
[4378.84s -> 4380.04s] l'associazione stessa
[4380.04s -> 4381.94s] in qualche modo
[4381.94s -> 4383.38s] o nel sviluppo
[4383.38s -> 4384.72s] negli anni futuri
[4384.72s -> 4386.14s] è vero che la gestione
[4386.14s -> 4386.74s] dell'associazione
[4386.74s -> 4387.70s] è titolo gratuito
[4387.70s -> 4388.78s] però insomma
[4388.78s -> 4390.02s] in un ambito locale
[4390.02s -> 4391.56s] con la buona volontà
[4391.56s -> 4392.46s] da parte di tutti
[4392.46s -> 4393.18s] secondo me
[4393.36s -> 4394.10s] si riesce
[4394.10s -> 4395.38s] a ragionare
[4395.38s -> 4396.20s] poi il sindaco
[4396.20s -> 4398.10s] è sul territorio
[4398.10s -> 4399.38s] capisce l'associazione
[4399.38s -> 4400.06s] insomma
[4400.06s -> 4401.06s] è questa
[4401.06s -> 4403.46s] la reciproca fiducia
[4403.46s -> 4404.12s] sulla quale
[4404.12s -> 4404.64s] bisogna
[4404.64s -> 4405.96s] bisogna lavorare
[4405.96s -> 4407.44s] poi devo dire
[4407.44s -> 4408.24s] devo dire
[4408.24s -> 4408.50s] che
[4408.50s -> 4409.78s] ho questo grado
[4409.78s -> 4415.22s] grazie
[4415.22s -> 4418.28s] no
[4418.28s -> 4419.14s] poi c'è da dire
[4419.14s -> 4419.52s] però
[4419.52s -> 4420.08s] che qui
[4420.08s -> 4422.02s] che qui
[4422.02s -> 4422.48s] è
[4422.48s -> 4423.02s] è
[4423.02s -> 4423.12s] è
[4423.12s -> 4423.14s] è
[4423.14s -> 4423.50s] , è
[4423.50s -> 4424.62s] la preoccupazione
[4424.62s -> 4425.24s] di questo
[4425.24s -> 4426.24s] territorio
[4426.24s -> 4426.76s] per quel poco
[4426.76s -> 4427.72s] che ho potuto
[4427.72s -> 4428.54s] vedere
[4428.54s -> 4429.06s] perché poi
[4429.06s -> 4430.64s] non è che
[4430.64s -> 4432.04s] qualche bene
[4432.04s -> 4434.06s] qualche
[4434.06s -> 4437.40s] qualche sovralluogo
[4437.40s -> 4438.18s] su qualche bene
[4438.18s -> 4439.06s] l'ho fatto
[4439.06s -> 4439.90s] pure
[4439.90s -> 4440.66s] io
[4440.66s -> 4441.28s] quindi qualcuno
[4441.28s -> 4441.72s] l'ho visto
[4441.72s -> 4442.82s] personalmente
[4442.82s -> 4443.62s] non ancora tutti
[4443.62s -> 4444.22s] per la verità
[4444.22s -> 4445.56s] ma
[4445.56s -> 4447.08s] buona parte
[4447.08s -> 4447.44s] sì
[4447.44s -> 4449.48s] e devo dire
[4449.48s -> 4451.24s] la fortuna
[4451.24s -> 4453.12s] della
[4453.14s -> 4454.38s] di questo territorio
[4454.38s -> 4455.02s] è che questi
[4455.02s -> 4455.78s] sono beni
[4455.78s -> 4457.70s] che vanno solo utilizzati
[4457.70s -> 4458.52s] qui insomma
[4458.52s -> 4459.14s] non ci sono
[4459.14s -> 4460.00s] per quel poco
[4460.00s -> 4460.62s] che ho visto io
[4460.62s -> 4462.08s] non ci sono beni
[4462.08s -> 4464.24s] dove c'è bisogno
[4464.24s -> 4466.12s] di grandissimi investimenti
[4466.12s -> 4466.78s] è chiaro
[4466.78s -> 4467.66s] se in un appartamento
[4467.66s -> 4468.42s] ci voglio fare
[4468.42s -> 4469.54s] che so
[4469.54s -> 4470.98s] la piscina olimpica
[4470.98s -> 4471.32s] beh
[4471.32s -> 4472.70s] cambia
[4472.70s -> 4474.06s] però
[4474.06s -> 4475.18s] io non lo farei
[4475.18s -> 4476.26s] io non lo farei
[4476.26s -> 4476.88s] lo utilizzerei
[4476.88s -> 4477.68s] per quella
[4477.68s -> 4479.06s] che è la sua vocazione
[4479.06s -> 4479.90s] e per quello
[4479.90s -> 4480.80s] che sono le esigenze
[4480.80s -> 4481.94s] del territorio
[4481.94s -> 4482.46s] quindi
[4482.46s -> 4483.02s] qui
[4513.02s -> 4513.38s] cercare
[4513.38s -> 4514.74s] di catturarli
[4514.74s -> 4515.40s] se ci riusciamo
[4515.40s -> 4516.38s] nel momento giusto
[4516.38s -> 4517.32s] e non
[4517.32s -> 4518.26s] dopo che
[4518.26s -> 4519.08s] se questo lavoro
[4519.08s -> 4519.76s] l'avessi fatto
[4519.76s -> 4520.78s] dopo l'acquisizione
[4520.78s -> 4522.02s] e poi ci voleva
[4522.02s -> 4522.78s] un altro anno e mezzo
[4522.78s -> 4523.18s] due anni
[4523.18s -> 4523.76s] per discutere
[4523.76s -> 4524.52s] chi se lo prende
[4524.52s -> 4525.46s] e immaginate
[4525.46s -> 4526.14s] l'appartamento
[4526.14s -> 4527.12s] pronto per l'uso
[4527.12s -> 4527.76s] dopo un anno
[4527.76s -> 4528.40s] un anno e mezzo
[4528.40s -> 4529.80s] c'era una signora
[4529.80s -> 4531.34s] all'inconno
[4531.34s -> 4532.06s] no prima
[4532.06s -> 4532.48s] a Carla
[4532.48s -> 4533.34s] date il microfono
[4533.34s -> 4533.82s] a Carla
[4533.82s -> 4534.76s] mi ero iscritto
[4534.76s -> 4535.30s] vi ringrazio
[4535.30s -> 4535.86s] scusa
[4535.86s -> 4536.72s] solo perché
[4536.72s -> 4537.64s] devo andare
[4537.64s -> 4538.44s] da un'altra parte
[4538.44s -> 4539.66s] ci tenevo a
[4539.66s -> 4540.42s] ringraziarvi
[4540.42s -> 4541.32s] a salutarvi
[4541.32s -> 4542.98s] a ringraziare
[4542.98s -> 4544.20s] il signor Perfetto
[4544.20s -> 4544.48s] come?
[4546.56s -> 4547.64s] si mi sono spostato
[4547.64s -> 4549.48s] ho cambiato sedia
[4549.48s -> 4554.06s] volevo semplicemente
[4554.06s -> 4555.28s] semplicemente
[4555.28s -> 4555.88s] confermare
[4555.88s -> 4556.58s] la mia massima
[4556.58s -> 4557.34s] disponibilità
[4557.34s -> 4557.72s] io
[4557.72s -> 4558.88s] appartengo anche
[4558.88s -> 4559.90s] alla commissione regionale
[4559.90s -> 4560.58s] antimafia
[4560.58s -> 4561.34s] che è guidata
[4561.34s -> 4563.00s] dalla brava collega
[4563.00s -> 4563.56s] Paola
[4563.56s -> 4565.08s] Pollini
[4565.08s -> 4565.58s] che Luigi
[4565.58s -> 4566.12s] conosce
[4566.12s -> 4566.88s] conosce bene
[4566.88s -> 4567.88s] diciamo che
[4567.88s -> 4568.50s] l'attività
[4568.50s -> 4569.40s] è
[4569.40s -> 4570.04s] piano piano
[4570.04s -> 4570.50s] partita
[4570.50s -> 4571.32s] perché la legislatura
[4571.32s -> 4571.78s] è partita
[4571.78s -> 4572.96s] molto a rilento
[4572.96s -> 4574.76s] tuttavia
[4574.76s -> 4576.62s] un po' di attività
[4576.62s -> 4577.30s] si inizia a fare
[4577.30s -> 4577.84s] naturalmente
[4577.84s -> 4578.56s] adesso occorrerà
[4578.56s -> 4579.50s] intensificare
[4579.50s -> 4580.94s] occorrerà intensificare
[4580.94s -> 4581.90s] sul versante
[4581.90s -> 4582.64s] della promozione
[4582.64s -> 4583.34s] di iniziative
[4583.34s -> 4583.94s] e di attività
[4583.94s -> 4585.24s] legate alla formazione
[4585.24s -> 4587.00s] anche proposte
[4587.00s -> 4587.86s] in qualche modo
[4587.86s -> 4588.16s] che
[4588.16s -> 4589.70s] mettano in campo
[4589.70s -> 4590.10s] piani
[4590.10s -> 4591.20s] anticorruzione
[4591.20s -> 4592.40s] c'è da rivedere
[4592.40s -> 4592.62s] un po'
[4592.66s -> 4593.70s] la legge regionale
[4593.70s -> 4595.86s] la legge regionale
[4595.86s -> 4596.18s] sul
[4596.18s -> 4596.66s] sul
[4596.66s -> 4599.12s] sul contrasto
[4599.12s -> 4599.36s] appunto
[4599.36s -> 4600.02s] alla criminalità
[4600.02s -> 4600.62s] organizzata
[4600.62s -> 4601.26s] e poi c'è questo
[4601.26s -> 4602.10s] tema importante
[4602.10s -> 4602.60s] che è quello
[4602.60s -> 4602.94s] che è
[4602.94s -> 4604.24s] del riutilizzo
[4604.24s -> 4605.42s] dei beni confiscati
[4605.42s -> 4607.10s] io sono a disposizione
[4607.10s -> 4608.20s] il bando
[4608.20s -> 4608.90s] mi sono proprio
[4608.90s -> 4610.88s] in vista di questo incontro
[4610.88s -> 4611.26s] ho cercato
[4611.26s -> 4611.84s] anche di assumere
[4611.84s -> 4612.46s] informazioni
[4612.46s -> 4613.38s] il bando è stato
[4613.38s -> 4614.04s] emanato
[4614.04s -> 4615.02s] a cavallo
[4615.02s -> 4616.22s] delle due legislature
[4616.22s -> 4617.62s] all'inizio dell'anno
[4617.62s -> 4618.90s] gennaio
[4618.90s -> 4620.72s] fino alla fine di marzo
[4620.72s -> 4622.90s] se non ricordo male
[4622.90s -> 4624.06s] un milione e mezzo
[4624.06s -> 4624.68s] di euro
[4624.68s -> 4626.34s] per tutta la regione
[4626.34s -> 4626.78s] Luigi
[4626.78s -> 4627.82s] che poi faceva parte
[4627.82s -> 4630.36s] del comitato scientifico
[4630.36s -> 4630.76s] è forse
[4630.76s -> 4631.58s] ancora più informato
[4631.58s -> 4631.94s] di me
[4631.94s -> 4632.92s] e quindi
[4632.94s -> 4633.54s] sicuramente
[4633.54s -> 4634.46s] non sono cifre
[4634.46s -> 4637.02s] esagerate
[4637.02s -> 4637.66s] perché
[4637.66s -> 4638.94s] se pensiamo
[4638.94s -> 4639.72s] solo alla mole
[4639.72s -> 4641.26s] di struttura
[4641.26s -> 4642.10s] di infrastruttura
[4642.10s -> 4642.62s] presenti
[4642.62s -> 4643.78s] nella nostra provincia
[4643.78s -> 4645.04s] però è chiaro
[4645.04s -> 4646.16s] che tutto va legato
[4646.16s -> 4647.86s] anche alle disponibilità
[4647.86s -> 4648.60s] che si raccolgono
[4648.60s -> 4649.32s] sul territorio
[4649.32s -> 4649.84s] l'associazione
[4649.84s -> 4650.72s] mi pare che qualcosa
[4650.72s -> 4651.22s] di buono
[4651.22s -> 4651.68s] sia uscito
[4651.68s -> 4652.36s] anche in questa
[4652.36s -> 4653.92s] in questa riunione
[4653.92s -> 4654.38s] per cui
[4654.38s -> 4656.28s] anche da questo punto di vista
[4656.28s -> 4657.02s] nella definizione
[4657.02s -> 4658.18s] del bilancio di previsione
[4658.18s -> 4658.94s] probabilmente
[4658.94s -> 4659.34s] un po'
[4659.34s -> 4660.16s] di gioco
[4660.16s -> 4660.92s] di squadra
[4660.92s -> 4662.00s] sarà bene farlo
[4662.00s -> 4662.92s] io vi anticipo
[4662.94s -> 4664.12s] che cercheremo
[4664.12s -> 4665.22s] come commissione antimafia
[4665.22s -> 4666.22s] di girare anche
[4666.22s -> 4667.58s] per il territorio
[4667.58s -> 4669.24s] insieme alla Presidente
[4669.24s -> 4670.34s] vedremo di strutturare
[4670.34s -> 4671.76s] anche un calendario
[4671.76s -> 4673.04s] e sicuramente
[4673.04s -> 4674.50s] siccome mi pare
[4674.50s -> 4676.20s] che nel panorama regionale
[4676.20s -> 4676.82s] l'esperienza
[4676.82s -> 4678.28s] del coordinamento provinciale
[4678.28s -> 4679.78s] sia un amanto
[4679.78s -> 4680.40s] sia un dato
[4680.40s -> 4682.52s] positivamente originale
[4682.52s -> 4684.18s] non credo
[4684.18s -> 4685.06s] che ce ne siano molti
[4685.06s -> 4685.70s] sarà questa
[4685.70s -> 4686.26s] io credo
[4686.26s -> 4687.16s] una delle prime tappe
[4687.16s -> 4687.46s] perché
[4687.46s -> 4688.28s] mi pare
[4688.28s -> 4688.76s] che questa sia
[4688.76s -> 4689.40s] un'esperienza
[4689.40s -> 4690.70s] importante
[4690.70s -> 4691.38s] quella che si sta
[4691.38s -> 4692.10s] portando avanti
[4692.10s -> 4692.44s] quindi
[4692.44s -> 4692.92s] con questo
[4692.94s -> 4693.38s] Luisi
[4693.38s -> 4694.86s] siamo appena nati
[4694.86s -> 4695.10s] sì
[4695.10s -> 4695.54s] però
[4695.54s -> 4695.96s] insomma
[4695.96s -> 4696.34s] è vero
[4696.34s -> 4696.74s] che c'è
[4696.74s -> 4697.46s] rapporto
[4697.46s -> 4697.76s] con
[4697.76s -> 4698.06s] con
[4698.06s -> 4699.86s] Leoni
[4699.86s -> 4700.92s] con il comune di Mantua
[4700.92s -> 4701.74s] la ricadamo qui
[4701.74s -> 4702.32s] cioè c'è
[4702.32s -> 4703.28s] un'intesa
[4703.28s -> 4704.40s] importante
[4704.40s -> 4705.10s] stiamo lavorando
[4705.10s -> 4705.86s] bene insieme
[4705.86s -> 4706.92s] però
[4706.92s -> 4708.10s] anche con tutti voi
[4708.10s -> 4708.94s] col terzo settore
[4708.94s -> 4709.66s] che secondo me
[4709.66s -> 4710.42s] è un altro elemento
[4710.42s -> 4711.26s] siamo partiti
[4711.26s -> 4712.46s] praticamente a fine maggio
[4712.46s -> 4713.62s] poi c'è stata l'estate
[4713.62s -> 4714.38s] e insomma
[4714.38s -> 4715.32s] piano piano
[4715.32s -> 4716.22s] comunque
[4716.22s -> 4717.34s] ci siamo
[4717.34s -> 4717.64s] ecco
[4717.64s -> 4718.02s] quindi
[4718.02s -> 4718.98s] consideratemi
[4718.98s -> 4720.06s] a vostra disposizione
[4720.06s -> 4721.18s] tutto qui
[4721.18s -> 4721.60s] grazie
[4721.60s -> 4722.38s] la regione
[4722.38s -> 4722.72s] è sempre
[4722.94s -> 4723.68s] in queste
[4723.68s -> 4724.48s] dinamiche
[4724.48s -> 4726.34s] determinante
[4726.34s -> 4726.62s] quindi
[4726.62s -> 4727.46s] che ci sia
[4727.46s -> 4728.44s] la regione
[4728.44s -> 4728.96s] che sia questo
[4728.96s -> 4729.50s] poi
[4729.50s -> 4730.78s] legame
[4730.78s -> 4731.96s] diciamo
[4731.96s -> 4732.82s] col territorio
[4732.82s -> 4733.24s] anche
[4733.24s -> 4734.28s] e diventa
[4734.28s -> 4734.72s] veramente
[4734.72s -> 4736.42s] un'opportunità
[4736.42s -> 4736.74s] da
[4736.74s -> 4738.38s] un'opportunità
[4738.38s -> 4739.02s] da cogliere
[4739.02s -> 4739.82s] annetto
[4739.82s -> 4740.60s] dalla minaccia
[4740.60s -> 4741.48s] che verrà
[4741.48s -> 4742.22s] la commissione
[4742.22s -> 4742.70s] antimafia
[4742.70s -> 4742.94s] perché
[4742.94s -> 4743.72s] quando vengono
[4743.72s -> 4744.08s] le commissioni
[4744.08s -> 4744.50s] antimafia
[4744.50s -> 4745.88s] è sempre
[4745.88s -> 4746.26s] dura
[4746.26s -> 4746.74s] ovviamente
[4746.74s -> 4748.56s] è un confronto
[4748.56s -> 4748.82s] un po'
[4748.88s -> 4749.80s] sempre impegnativo
[4749.80s -> 4752.10s] sì
[4752.10s -> 4752.90s] buonasera a tutti
[4752.90s -> 4754.52s] io sono
[4754.52s -> 4755.36s] Irene Gandolfi
[4755.36s -> 4755.86s] sono qui
[4755.86s -> 4756.74s] in rappresentanza
[4756.74s -> 4757.72s] di un APS
[4757.72s -> 4758.80s] un'associazione
[4758.80s -> 4759.88s] di promozione sociale
[4759.88s -> 4761.62s] che si chiama
[4761.62s -> 4762.60s] Collettivo Landesi
[4762.60s -> 4764.06s] lavoriamo con
[4764.06s -> 4765.38s] l'arte
[4765.38s -> 4765.98s] e il teatro
[4765.98s -> 4766.36s] soprattutto
[4766.36s -> 4767.04s] per le nuove
[4767.04s -> 4767.84s] generazioni
[4767.84s -> 4769.86s] e la mia domanda
[4769.86s -> 4771.00s] torna un po'
[4771.18s -> 4771.72s] a quella
[4771.72s -> 4772.62s] che è già stata fatta
[4772.62s -> 4772.86s] cioè
[4772.86s -> 4775.14s] io mi approccio
[4775.14s -> 4776.12s] in questo momento
[4776.12s -> 4778.90s] ai beni confiscati
[4778.90s -> 4779.92s] al riutilizzo
[4779.92s -> 4781.24s] che se ne potrebbe fare
[4781.24s -> 4782.26s] quindi è
[4782.26s -> 4782.88s] un'associazione
[4782.90s -> 4784.60s] che percorso
[4784.60s -> 4785.28s] si può fare
[4785.28s -> 4786.40s] se c'è un'associazione
[4786.40s -> 4787.72s] come la nostra
[4787.72s -> 4788.98s] o magari anche
[4788.98s -> 4790.04s] altre sul territorio
[4790.04s -> 4791.36s] che in questo momento
[4791.36s -> 4792.36s] non ha una casa
[4792.36s -> 4793.38s] la sta cercando
[4793.38s -> 4794.52s] perché ci piacerebbe
[4794.52s -> 4795.66s] proporre
[4795.66s -> 4796.68s] alla comunità
[4796.68s -> 4797.54s] anche uno spazio
[4797.54s -> 4798.58s] di accoglienza
[4798.58s -> 4799.20s] e non solo
[4799.20s -> 4799.90s] progetti
[4799.90s -> 4800.80s] come stiamo facendo
[4800.80s -> 4801.62s] finora che vanno
[4801.62s -> 4803.08s] in casa altrui
[4803.08s -> 4803.96s] quindi
[4803.96s -> 4805.10s] la domanda è
[4805.10s -> 4806.40s] qual è il percorso
[4806.40s -> 4806.92s] che si può fare
[4806.92s -> 4807.72s] una manifestazione
[4807.72s -> 4808.34s] di interesse
[4808.34s -> 4809.02s] direttamente
[4809.02s -> 4809.74s] a voi
[4809.74s -> 4810.36s] con cui poi
[4810.36s -> 4810.90s] magari si fa
[4810.90s -> 4811.74s] un incontro
[4811.74s -> 4812.48s] si discute
[4812.48s -> 4814.02s] se per caso
[4814.02s -> 4814.66s] avete ricevuto
[4814.66s -> 4815.86s] manifestazioni di interesse
[4815.86s -> 4817.08s] anche da altre associazioni
[4817.08s -> 4817.90s] con cui si potrebbe
[4817.90s -> 4818.56s] fare gruppo
[4818.56s -> 4819.24s] come mi sembra
[4819.24s -> 4820.08s] che abbia suggerito
[4820.08s -> 4822.44s] il prefetto
[4822.44s -> 4823.60s] per dei progetti
[4823.60s -> 4824.34s] particolari
[4824.34s -> 4825.30s] oppure
[4825.30s -> 4826.40s] si cerca
[4826.40s -> 4827.28s] direttamente
[4827.28s -> 4829.12s] di guardare
[4829.12s -> 4829.70s] ai bandi
[4829.70s -> 4830.20s] proposti
[4830.20s -> 4831.32s] dalla regione Lombardia
[4831.32s -> 4831.96s] cioè per capire
[4831.96s -> 4832.92s] proprio che percorso
[4832.92s -> 4833.54s] dovrebbe fare
[4833.54s -> 4834.12s] qualcuno
[4834.12s -> 4835.46s] che magari
[4835.46s -> 4836.30s] è interessato
[4836.30s -> 4836.80s] a
[4842.48s -> 4843.58s] secondo me
[4843.58s -> 4844.56s] la strada
[4844.56s -> 4847.34s] penso che sia anche
[4847.34s -> 4847.74s] l'unica
[4847.74s -> 4848.38s] una delle poche
[4848.38s -> 4849.02s] per la verità
[4849.02s -> 4850.70s] quanto bisogna
[4850.70s -> 4851.52s] affrontare
[4851.52s -> 4852.44s] a una singola
[4852.44s -> 4854.34s] e specifica
[4854.34s -> 4855.52s] esigenza
[4855.52s -> 4858.32s] che è quella
[4858.32s -> 4859.52s] diciamo
[4859.52s -> 4861.02s] di creare
[4861.02s -> 4863.24s] mettere a disposizione
[4863.24s -> 4864.06s] strutture
[4864.06s -> 4865.14s] per il sociale
[4865.14s -> 4866.66s] e innanzitutto
[4866.66s -> 4867.42s] fare riferimento
[4867.42s -> 4867.94s] al comune
[4867.94s -> 4868.76s] di riferimento
[4868.76s -> 4869.88s] capire
[4869.88s -> 4870.74s] se
[4870.74s -> 4871.92s] quel comune
[4872.48s -> 4873.78s] e magari
[4873.78s -> 4874.42s] se
[4874.42s -> 4875.48s] è difficile
[4875.48s -> 4876.26s] l'interlocuzione
[4876.26s -> 4876.68s] col comune
[4876.68s -> 4877.58s] per vari motivi
[4877.58s -> 4878.16s] anche
[4878.16s -> 4878.98s] attraverso
[4878.98s -> 4879.80s] il coordinamento
[4879.80s -> 4880.24s] attraverso
[4880.24s -> 4881.10s] la prefettura
[4881.10s -> 4881.64s] capire
[4881.64s -> 4882.14s] se ci sono
[4882.14s -> 4882.88s] immobili
[4882.88s -> 4884.46s] da utilizzare
[4884.46s -> 4885.48s] perché
[4885.48s -> 4886.36s] l'altro passaggio
[4886.36s -> 4887.08s] che si può fare
[4887.08s -> 4887.70s] in questo caso
[4887.70s -> 4888.02s] è
[4888.02s -> 4890.90s] convincere
[4890.90s -> 4891.54s] il comune
[4891.54s -> 4892.00s] che sapendo
[4892.00s -> 4892.90s] che c'è questa esigenza
[4892.90s -> 4893.80s] ad acquisire il bene
[4893.80s -> 4895.28s] il comune
[4895.28s -> 4898.52s] normalmente
[4898.52s -> 4899.62s] non è che
[4899.62s -> 4899.88s] può fare
[4899.88s -> 4900.40s] un affidamento
[4900.40s -> 4901.16s] diciamo diretto
[4901.16s -> 4901.64s] alcune volte
[4901.64s -> 4902.06s] deve comunque
[4902.06s -> 4902.42s] metterlo
[4902.42s -> 4902.88s] al GAR
[4902.88s -> 4903.40s] dipende un po'
[4903.44s -> 4904.32s] dalle circostanze
[4904.32s -> 4904.94s] quindi però
[4904.94s -> 4906.02s] sapendo che c'è
[4906.02s -> 4906.92s] quell'esigenza
[4906.92s -> 4907.84s] mette
[4907.84s -> 4909.04s] a disposizione
[4909.04s -> 4909.50s] uno
[4909.50s -> 4910.46s] o più beni
[4910.46s -> 4912.00s] per scopi
[4912.00s -> 4913.18s] diciamo associativi
[4913.18s -> 4913.92s] o quant'altro
[4913.92s -> 4915.18s] quindi
[4915.18s -> 4916.74s] invitando a partecipare
[4916.74s -> 4918.08s] a una GAR
[4918.08s -> 4918.64s] vera e propria
[4918.64s -> 4919.94s] però il primo passaggio
[4919.94s -> 4920.58s] è sapere
[4920.58s -> 4921.04s] se
[4921.04s -> 4921.98s] nei territori
[4921.98s -> 4922.68s] di interesse
[4922.68s -> 4923.70s] attraverso
[4923.70s -> 4924.82s] la rete dei comuni
[4924.82s -> 4925.86s] attraverso
[4925.86s -> 4927.24s] la prefettura
[4927.24s -> 4927.70s] attraverso
[4927.70s -> 4928.48s] il soverreggio
[4928.48s -> 4929.04s] attraverso
[4929.04s -> 4930.26s] anche questo coordinamento
[4930.26s -> 4931.44s] che già inizia
[4931.44s -> 4932.40s] a avere tutti gli strumenti
[4932.42s -> 4933.26s] per poter decidere
[4933.26s -> 4933.96s] per sapere
[4933.96s -> 4934.98s] se c'è qualche cosa
[4934.98s -> 4936.92s] di adeguato
[4936.92s -> 4937.24s] e poi
[4937.24s -> 4937.96s] svolgere
[4937.96s -> 4938.86s] assieme
[4938.86s -> 4939.34s] in questo
[4939.34s -> 4940.02s] potremmo
[4940.02s -> 4941.38s] aiutarci tutti quanti
[4941.38s -> 4941.84s] un'attività
[4941.84s -> 4943.08s] di sensibilizzazione
[4943.08s -> 4943.92s] rispetto all'ente
[4943.92s -> 4945.14s] ad acquisire questo bene
[4945.14s -> 4948.86s] Cominciamo
[4948.86s -> 4949.90s] e
[4949.90s -> 4952.46s] poi chiudiamo
[4952.46s -> 4954.44s] però mi sembra
[4954.44s -> 4954.84s] cioè io
[4954.84s -> 4955.52s] non volevo
[4955.52s -> 4956.14s] un affidamento
[4956.14s -> 4956.94s] diretto per dire
[4956.94s -> 4957.72s] però non sapendo
[4957.72s -> 4958.06s] appunto
[4958.06s -> 4958.86s] quale fosse
[4958.86s -> 4959.72s] la procedura
[4959.72s -> 4960.50s] credo che
[4960.50s -> 4960.76s] anch'io
[4960.76s -> 4961.80s] che sia necessario
[4961.80s -> 4962.40s] mettere
[4962.40s -> 4962.98s] in campo
[4962.98s -> 4964.40s] tutte le cose possibili
[4964.40s -> 4965.14s] e cercare
[4965.14s -> 4966.00s] di confrontarsi
[4966.00s -> 4966.74s] però secondo me
[4966.74s -> 4967.94s] il ruolo
[4967.94s -> 4969.50s] che dovrebbe avere
[4969.50s -> 4970.36s] sia il comune
[4970.36s -> 4971.58s] che la prefettura
[4971.58s -> 4972.72s] e probabilmente
[4972.72s -> 4973.06s] anche
[4973.06s -> 4974.74s] il suo organismo
[4974.74s -> 4975.44s] dovrebbe essere
[4975.44s -> 4976.36s] quello di individuare
[4976.36s -> 4977.76s] una sorta di procedura
[4977.76s -> 4979.78s] per semplificare
[4979.78s -> 4981.64s] o canalizzare
[4981.64s -> 4982.44s] le richieste
[4982.44s -> 4983.20s] e raccoglierle
[4983.20s -> 4983.50s] dopo
[4983.50s -> 4984.84s] con una scadenza
[4984.84s -> 4986.78s] organizzare degli incontri
[4986.78s -> 4987.58s] per mettersi assieme
[4987.58s -> 4988.14s] anche perché
[4988.14s -> 4989.00s] sono inevitabili
[4989.00s -> 4989.82s] che vi arrivano
[4989.82s -> 4991.04s] forse tante
[4991.04s -> 4991.80s] o forse poche
[4991.80s -> 4992.36s] o comunque
[4992.36s -> 4994.84s] varie richieste
[4994.84s -> 4995.44s] che non riuscite
[4995.44s -> 4996.10s] poi a mettere
[4996.10s -> 4997.12s] insieme
[4997.12s -> 4997.92s] e fare anche
[4997.92s -> 4998.90s] parlare tra di loro
[4998.90s -> 4999.36s] oppure
[4999.36s -> 5000.56s] dare dei criteri
[5000.56s -> 5001.42s] per decidere
[5001.42s -> 5002.30s] che cosa vuole
[5002.30s -> 5002.70s] il comune
[5002.70s -> 5003.46s] su quel territorio
[5003.46s -> 5003.72s] quindi
[5003.72s -> 5005.14s] la mia critica
[5005.14s -> 5006.16s] è cercare
[5006.16s -> 5006.82s] di trovare
[5006.82s -> 5008.42s] una linea
[5008.42s -> 5009.10s] che sia chiara
[5009.10s -> 5009.56s] o uguale
[5009.56s -> 5010.60s] per tutti
[5010.60s -> 5012.10s] infatti
[5012.10s -> 5012.80s] quello che si diceva
[5012.80s -> 5013.86s] è proprio volto
[5013.86s -> 5015.52s] a costruire
[5015.52s -> 5016.68s] questo percorso
[5016.68s -> 5016.92s] che
[5016.92s -> 5019.16s] in qualche modo
[5019.16s -> 5019.92s] manca ancora
[5019.92s -> 5020.80s] quindi l'obiettivo
[5020.80s -> 5022.02s] è assolutamente
[5022.02s -> 5022.20s] quello
[5022.20s -> 5022.34s] è
[5022.36s -> 5023.20s] che ripeto
[5023.20s -> 5023.72s] si può fare
[5023.72s -> 5024.26s] anche
[5024.26s -> 5025.66s] ogni tanto
[5025.66s -> 5026.36s] ogni volta
[5026.36s -> 5027.48s] che individuiamo
[5027.48s -> 5028.60s] un gruppo di beni
[5028.60s -> 5029.88s] pronti per l'uso
[5029.88s -> 5031.18s] di fare incontri
[5031.18s -> 5031.88s] come questi qui
[5031.88s -> 5032.58s] dove si discute
[5032.58s -> 5033.02s] magari
[5033.02s -> 5034.46s] si lanciano delle idee
[5034.46s -> 5035.32s] poi si mettono in moto
[5035.32s -> 5036.22s] si mettono in moto
[5036.22s -> 5036.92s] dei meccanismi
[5036.92s -> 5037.84s] l'importante è conoscere
[5037.84s -> 5038.56s] sapere quello che
[5038.56s -> 5040.14s] sapere quello che abbiamo
[5040.14s -> 5041.08s] allora
[5041.08s -> 5041.88s] guardi
[5041.88s -> 5043.06s] su
[5043.06s -> 5047.56s] www.benisequestraticonfiscati.it
[5047.56s -> 5048.56s] che poi fa parte
[5048.56s -> 5048.98s] dell'agenzia
[5048.98s -> 5050.12s] dei beni confiscati
[5050.12s -> 5050.50s] c'è un
[5050.50s -> 5051.16s] vademecon
[5051.16s -> 5052.28s] di 17 pagine
[5052.28s -> 5052.34s] che è
[5052.36s -> 5053.22s] a firma
[5053.22s -> 5054.20s] di Frattasi
[5054.20s -> 5055.16s] che
[5055.16s -> 5056.36s] è quello
[5056.36s -> 5057.20s] che ha organizzato
[5057.20s -> 5058.30s] nel 2018
[5058.30s -> 5059.20s] quando ero
[5059.20s -> 5060.18s] sottosegretario io
[5060.18s -> 5061.64s] e quindi sono 17 pagine
[5061.64s -> 5062.24s] che ho spiegato
[5062.24s -> 5062.84s] diciamo che
[5062.84s -> 5063.52s] il percorso
[5063.52s -> 5064.26s] classico
[5064.26s -> 5065.28s] sarebbe che
[5065.28s -> 5066.20s] le associazioni
[5066.20s -> 5067.80s] si interessano
[5067.80s -> 5068.68s] col comune
[5068.68s -> 5069.88s] dopodiché
[5069.88s -> 5070.98s] col comune
[5070.98s -> 5072.26s] se c'è una sola
[5072.26s -> 5072.96s] valuterà
[5072.96s -> 5073.40s] se c'è una
[5073.40s -> 5074.16s] in comune
[5074.16s -> 5074.52s] in ogni caso
[5074.52s -> 5075.52s] dovrà fare manifestazioni
[5075.52s -> 5076.18s] di interessi
[5076.18s -> 5076.88s] poi se dovrebbe
[5076.88s -> 5077.40s] il comune
[5077.40s -> 5078.48s] interfacciarsi
[5078.48s -> 5079.36s] non tanto
[5079.36s -> 5080.00s] con la prefettura
[5080.00s -> 5081.04s] quanto con l'agenzia
[5081.04s -> 5082.12s] dei beni confiscati
[5082.12s -> 5083.24s] che poi in questo caso
[5083.24s -> 5083.76s] a Milano
[5083.76s -> 5084.28s] ha una sede
[5084.28s -> 5085.20s] una sede
[5085.20s -> 5086.84s] sono due appartamenti
[5086.84s -> 5087.90s] confiscati
[5087.90s -> 5089.10s] sono bellissimi
[5089.10s -> 5089.46s] perché
[5089.46s -> 5090.92s] sono
[5090.92s -> 5092.04s] in classico
[5092.04s -> 5092.78s] stile mafioso
[5092.78s -> 5093.78s] due bagni enormi
[5093.78s -> 5094.84s] con tante di colonne
[5094.84s -> 5095.94s] con tutto il marmo nero
[5095.94s -> 5097.26s] quindi io ho avuto
[5097.26s -> 5098.24s] la possibilità
[5098.24s -> 5099.10s] di andare a discutere
[5099.10s -> 5100.12s] alcune criticità
[5100.12s -> 5100.86s] ecco
[5100.86s -> 5101.84s] questo diciamo
[5101.84s -> 5102.76s] è il percorso
[5102.76s -> 5103.40s] classico
[5103.40s -> 5104.22s] ecco
[5104.22s -> 5105.04s] adesso
[5105.04s -> 5106.12s] in questo caso
[5106.12s -> 5106.92s] che la prefettura
[5106.92s -> 5107.38s] di Manto
[5107.38s -> 5107.96s] è vero che c'è
[5107.96s -> 5108.84s] il tavolo tecnico
[5108.84s -> 5109.78s] eccetera
[5109.78s -> 5110.48s] che faccia un po'
[5110.52s -> 5111.44s] di coordinamento
[5111.44s -> 5112.08s] diciamo
[5112.12s -> 5113.20s] questo lo stabilisce
[5113.20s -> 5113.94s] anche la legge
[5113.94s -> 5115.20s] ma tutto questo
[5115.20s -> 5116.12s] ha funzionato
[5116.12s -> 5117.22s] perché abbiamo
[5117.22s -> 5118.20s] un prefetto
[5118.20s -> 5119.42s] veramente
[5119.42s -> 5120.50s] attento
[5120.50s -> 5121.42s] a queste tematiche
[5121.42s -> 5122.88s] perché in altre parti
[5122.88s -> 5124.24s] intanto è vero
[5124.24s -> 5125.02s] che Vade Mecum
[5125.02s -> 5126.00s] affirma Frattasi
[5126.00s -> 5126.80s] il prefetto Frattasi
[5126.80s -> 5127.46s] non prevede
[5127.46s -> 5128.34s] questo passaggio
[5128.34s -> 5128.92s] perché
[5128.92s -> 5130.64s] la linea standa è questa
[5130.64s -> 5132.06s] questo è merito suo
[5132.06s -> 5133.72s] che si è creato
[5133.72s -> 5134.24s] questi tavoli
[5134.24s -> 5135.28s] questo coordinamento
[5135.28s -> 5136.48s] vedete che quel protocollo
[5136.48s -> 5137.54s] lo sta cercando di scrivere
[5137.54s -> 5137.92s] quindi
[5137.92s -> 5139.22s] si è fatto carico
[5139.22s -> 5139.64s] diciamo
[5139.64s -> 5141.92s] di mancante aziendi
[5142.12s -> 5143.40s] un po' del territorio
[5143.40s -> 5143.72s] quindi
[5143.72s -> 5144.72s] il percorso
[5144.72s -> 5145.44s] è quello lì
[5145.44s -> 5146.94s] io metto a disposizione
[5146.94s -> 5148.92s] quello che posso fare
[5148.92s -> 5150.10s] come coordinamento
[5150.10s -> 5151.28s] provinciale
[5151.28s -> 5151.70s] quindi
[5151.70s -> 5153.48s] con tante associazioni
[5153.48s -> 5154.48s] il coordinamento
[5154.48s -> 5155.16s] è fatto da
[5155.16s -> 5156.58s] una trentina
[5156.58s -> 5157.52s] di eventi di rito
[5157.52s -> 5157.82s] più
[5157.82s -> 5158.76s] ho chiesto anche
[5158.76s -> 5159.44s] che ci fossero
[5159.44s -> 5160.24s] anche 4
[5160.24s -> 5161.86s] 5 persone
[5161.86s -> 5162.94s] non iscritte
[5162.94s -> 5163.66s] a associazioni
[5163.66s -> 5164.22s] ma di cui
[5164.22s -> 5165.12s] anche qui Caracciolo
[5165.12s -> 5165.88s] con un'esperienza
[5165.88s -> 5166.78s] sul tema
[5166.78s -> 5168.18s] veramente importante
[5168.18s -> 5168.84s] proprio perché
[5168.84s -> 5169.42s] sono persone
[5169.42s -> 5171.14s] che sono nel territorio
[5171.14s -> 5171.70s] hanno
[5171.70s -> 5173.06s] come Meneghetti
[5173.06s -> 5173.74s] la
[5173.74s -> 5176.40s] Pagani
[5176.40s -> 5177.10s] che è del sindacato
[5177.10s -> 5177.70s] di polizia
[5177.70s -> 5178.22s] eccetera
[5178.22s -> 5179.62s] proprio per raccogliere
[5179.62s -> 5180.02s] anche
[5180.02s -> 5181.12s] persone
[5181.12s -> 5182.40s] individuali
[5182.40s -> 5183.08s] che hanno
[5183.08s -> 5184.66s] una elevata competenza
[5184.66s -> 5185.28s] e conoscenza
[5185.28s -> 5186.20s] di queste tematiche
[5186.20s -> 5187.22s] quindi noi
[5187.22s -> 5188.38s] mettiamo a disposizione
[5188.38s -> 5188.98s] quello che abbiamo
[5188.98s -> 5190.24s] però l'importante
[5190.24s -> 5191.34s] e il primo passaggio
[5191.34s -> 5191.70s] è
[5191.70s -> 5194.26s] il passaggio
[5194.26s -> 5194.86s] col comune
[5194.86s -> 5195.60s] è ovvio
[5195.60s -> 5196.50s] che uno deve guardare
[5196.50s -> 5197.08s] anche il comune
[5197.08s -> 5197.74s] di fianco
[5197.74s -> 5198.04s] perché
[5198.04s -> 5198.82s] se è ovvio
[5198.82s -> 5199.62s] se uno guarda
[5199.62s -> 5200.82s] abita Castellucchio
[5200.82s -> 5201.66s] e Castellucchio
[5201.66s -> 5202.46s] non c'è nulla
[5202.46s -> 5203.52s] però c'è Curtatone
[5203.52s -> 5203.94s] quindi
[5203.94s -> 5204.94s] insomma
[5204.94s -> 5205.40s] vedere
[5205.40s -> 5206.08s] ovviamente
[5206.08s -> 5206.70s] io credo che
[5206.70s -> 5207.04s] Sermi
[5207.04s -> 5207.50s] d'Occasione
[5207.50s -> 5208.16s] dell'Estiviere
[5208.16s -> 5209.06s] se di Castellucchio
[5209.06s -> 5209.64s] risulta
[5209.64s -> 5211.02s] un po' fuori portata
[5211.02s -> 5211.36s] però
[5211.36s -> 5212.46s] guardare in maniera
[5212.46s -> 5213.20s] un po' più ampia
[5213.20s -> 5214.16s] quello che è possibile
[5214.16s -> 5214.88s] e poi
[5214.88s -> 5216.16s] si sviluppa
[5216.16s -> 5217.60s] cerchiamo di sviluppare
[5217.60s -> 5219.60s] queste conoscenze
[5219.60s -> 5220.48s] ecco
[5220.48s -> 5221.30s] io
[5221.30s -> 5222.52s] sono fanatico
[5222.52s -> 5223.14s] dell'ora e mezza
[5223.14s -> 5223.60s] l'ora e mezza
[5223.60s -> 5224.64s] l'abbiamo superata
[5224.64s -> 5225.86s] io vi ringrazio
[5225.86s -> 5226.50s] tutti voi
[5226.50s -> 5227.42s] vi chiedo di fare
[5227.42s -> 5228.16s] portatore
[5228.16s -> 5230.34s] di conoscenza
[5230.34s -> 5231.14s] anche rispetto
[5231.14s -> 5231.56s] alle altre
[5231.66s -> 5232.20s] associazioni
[5232.20s -> 5233.44s] e agli altri gruppi
[5233.44s -> 5234.36s] e quindi
[5234.36s -> 5236.24s] manteniamoci in contatto
[5236.24s -> 5236.98s] e speriamo
[5236.98s -> 5237.28s] di
[5237.28s -> 5239.34s] di andare avanti
[5239.34s -> 5240.40s] su questo percorso
[5240.40s -> 5241.60s] e ripeto ancora
[5241.60s -> 5242.58s] contando sul fatto
[5242.58s -> 5243.08s] che abbiamo
[5243.08s -> 5244.50s] una prefettura
[5244.50s -> 5245.48s] un prefetto
[5245.48s -> 5246.28s] particolarmente
[5246.28s -> 5247.22s] attenta sul tema
[5247.22s -> 5247.58s] e quindi
[5247.58s -> 5249.00s] sono sicuro che
[5249.00s -> 5250.88s] qualcosa di buono
[5250.88s -> 5252.06s] riusciremo a fare
[5252.06s -> 5252.94s] anche perché
[5252.94s -> 5253.46s] il messaggio
[5253.46s -> 5254.20s] che dobbiamo dare
[5254.20s -> 5255.02s] alla comunità
[5255.02s -> 5255.82s] e soprattutto
[5255.82s -> 5256.94s] a quella
[5256.94s -> 5257.96s] a quella parte
[5257.96s -> 5259.06s] di soggetti
[5259.06s -> 5259.66s] di area grigia
[5259.66s -> 5260.22s] nel territorio
[5260.22s -> 5260.82s] mantovano
[5260.82s -> 5261.42s] deve essere
[5261.42s -> 5262.20s] un messaggio
[5262.20s -> 5263.34s] chiaro e forte
[5263.34s -> 5264.62s] che noi beni confiscati
[5264.62s -> 5266.28s] con tutte le difficoltà
[5266.28s -> 5266.90s] le criticità
[5266.90s -> 5267.56s] e quant'altro
[5267.56s -> 5268.18s] però alla fine
[5268.18s -> 5268.74s] riusciamo
[5268.74s -> 5270.22s] a farli ritornare
[5270.22s -> 5271.06s] alla comunità
[5271.06s -> 5272.54s] grazie a tutti voi
[5272.54s -> 5273.78s] di aver partecipato
[5273.78s -> 5274.34s] e
[5274.34s -> 5276.00s] alle prossime
[5276.00s -> 5277.56s] grazie per questo